Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6681
Благодарностей: 3160
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 803


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 29 окт 2026, 22:29
Ух-ты писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=285659
Почему не выиграли? {stars}
ну почему же? выиграли!
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13648
Благодарностей: 2648
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 943

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 29 окт 2026, 22:33
Ух-ты писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=285659
Почему не выиграли? {stars}
Поставив норму вместо стиля, в стилевой команде, заранее нужно готовится к упущенной победе.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3718
Благодарностей: 2750
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 1036
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 29 окт 2026, 22:36
Uranium235 писал(а):
Ух-ты писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=285659
Почему не выиграли? {stars}
Поставив норму вместо стиля, в стилевой команде, заранее нужно готовится к упущенной победе.
А, теперь вот так. Ну ладно {yes}
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7326
Благодарностей: 1105
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 747
Арика (Чили)
Кариба Тайгерс (Зимбабве)
Сборная Чили (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tot_samiy Вчера, 08:54
Абсолютно идентичные матчи - абсолютно разный результат
Полоски одинаковые, стиль одинаковый и у моих автосоставов и моих оппонентов {kat}
Во первом матче по % было даже бОльшее преимущество, но это не помешало первой команде нанести сильно меньше ударов, чем второй случай. Причем во втором матче кипер соперника гораздо сильнее первого матча, но умудрился пропустить трижды, в то время как слабый вратарь не пропустил ни одного мяча
Первый матч
Второй матч

Жду мнения экспертов которые даже в таких нелогичных матчах найдут логику (типо игрововая схема разная, вид защиты угадан/не угадан и прочию биллеберду)
Tot_samiy
Новичок
Сообщений: 38
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 29 мар 2024, 05:19
Откуда: Томск, Россия
Рейтинг: 594
Фритаун Сити (Сьерра Леоне)
Кенкре (Индия)
Сиракуза (Италия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение черный аист Вчера, 23:02
Привет, аналитики. Оставьте мнение о матче, https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=62149
Спасибо!
черный аист
Менеджер
Сообщений: 160
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 02 июл 2025, 02:19
Рейтинг: 537
Эволюкас (Гваделупа)
Рейнир (Сандгерди, Исландия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ Вчера, 23:07
черный аист писал(а):Привет, аналитики. Оставьте мнение о матче, https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=62149
Спасибо!
пфф, тебе пенальти объяснить при игре грубой или отсутствие угловика и забитый гол с углового?

а может полное отсутствие защиты?
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13648
Благодарностей: 2648
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 943
Азам (Танзания)
Артемиса (Куба)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Фунцхолинг Хироес (Бутан)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deneb Вчера, 23:14
черный аист писал(а):Привет, аналитики. Оставьте мнение о матче, https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=62149
Спасибо!

А что тут анализировать? Гол был накоплен с угловых и пеналь. Играли от защиты и сз что затрудняло забить вам гол, хотя было пару моментов с углов но не хватило накопления на гол
черный аист отметил этот пост как понравившийся.
Что стоит сказать ложь и что после будет стоить правда
Аватара пользователя
Deneb
Президент ФФ Судана
Сообщений: 589
Благодарностей: 337
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 704
Малакатеко (Гватемала)
Аль-Замала (Судан)
Сумба (Фареры)
Персик (Кедири, Индонезия)
зам. в Тигрильос (Мексика)
зам. в Эпицентр (Украина)
Сборная Анголы (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ Вчера, 23:15
Tot_samiy писал(а):Абсолютно идентичные матчи - абсолютно разный результат
Первый матч
Второй матч
а чего смотреть полоски? в первой игре у тебя все полоски вложены в нападающих, а у соперника размазаны на всех игроков. не сиди он в защите катей - закатил бы тебе парочку

во второй игре у тебя большая часть полосок силы - это защитники. один толковый нападающий не играл в нападении, да еще и полузащита состояла из дворников. какой здесь должен был быть результат на твой взгляд?

вообще ничего необычного.
если у тебя полоска =1500 и они все в трех игроках защиты, то скорее всего не забьешь и вряд ли пропустишь.
когда у тебя полоска = 1500 и они все в трех игроках нападения, то скорее всего забьешь и большая вероятность пропустить от команды сопоставимой по силе.

здесь же два раза соперник был слабее, все логично
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13648
Благодарностей: 2648
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 943
Азам (Танзания)
Артемиса (Куба)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Фунцхолинг Хироес (Бутан)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение черный аист Вчера, 23:27
_fox_ писал(а):
черный аист писал(а):Привет, аналитики. Оставьте мнение о матче, https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=62149
Спасибо!
пфф, тебе пенальти объяснить при игре грубой или отсутствие угловика и забитый гол с углового?

а может полное отсутствие защиты?

За мнение спасибо, но можно и без пфф :grin:
Объяснять ничего не просил, но всё понял.
2 человека отметили этот пост как понравившийся.
черный аист
Менеджер
Сообщений: 160
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 02 июл 2025, 02:19
Рейтинг: 537
Эволюкас (Гваделупа)
Рейнир (Сандгерди, Исландия)

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Бычок, Gonia, Necros, Вакуум, Луций и гости: 0