Страница 222 из 1405

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 02:34
imchik
rustamka писал(а):Как-то до этого не обращал внимания, кстати, что при грубой со сплошь стандартов пропускаешь.

Ну "сплошь" - это сильно сказано... :)
Со стандартов и без грубой могут набросать в ассортименте... :)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 12:49
Бармалейка
-190, ПРОИГРАННАЯ КОЛЛИЗИЯ !!!, а я выйграл:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3912&match_id=318816
Где умники которые скажут что гена нормальный и объяснят почему такое случилось?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 14:00
-=Gеnеrаl=-
Бармалейка писал(а):-190, ПРОИГРАННАЯ КОЛЛИЗИЯ !!!, а я выйграл:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=318816
Где умники которые скажут что гена нормальный и объяснят почему такое случилось?

Как класно :D я тоже так хочу

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 14:09
REKS
Бармалейка писал(а):-190, ПРОИГРАННАЯ КОЛЛИЗИЯ !!!, а я выйграл:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3912&match_id=318816
Где умники которые скажут что гена нормальный и объяснят почему такое случилось?

Со всеми вопросами обращаться к:

Vasilyshevtsov писал(а):
Вот так и играем,катеначчо вообще при выигрыше коллизии ущербный стиль,всё неправильно.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 15:32
rustamka
Бармалейка писал(а):-190, ПРОИГРАННАЯ КОЛЛИЗИЯ !!!, а я выйграл:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3912&match_id=318816
Где умники которые скажут что гена нормальный и объяснят почему такое случилось?
rustamka писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 15:53
vaddoc2001
imchik писал(а):
Vasilyshevtsov писал(а):
rustamka писал(а):Так, для общей коллекции.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314428 Поражение автососy при +150.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=102995
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

Но меня больше всего интересyет вот этот момент.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314444
Мы сами конечно виноваты. Нас никто не вынyждал играть. Но не планирyются ли слyчаем откаты травм из-за того, что невынyжденные матчи играем?


Вот так и играем,катеначчо вообще при выигрыше коллизии ущербный стиль,всё неправильно.

Стиль как стиль. Со своими особенностями, конечно...
А по поводу матчей... Ну что тут особо так уж удивительного?
Играешь в суперзащите - будь готов к тому, что не забьешь.
Играешь грубо - будь готов к тому, что запустишь со стандарта.
Как говорил Винни-Пух, по-моему так... :D
Неправда. Играешь в суперзащите - будь готов к тому, что не забьешь. Если ты только не слабее на 300 - 600 баллов.
Играешь грубо - будь готов к тому, что пропустишь со стандарта (да еще и красную получишь) - если ты только не слабее на 300 - 600 баллов.
В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 16:17
DimGun1410
В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"
Так это не "вчера" началось...
13 сезон-нужна была тупо ничья вот и перестраховался,тактику не дёргал
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274464
и преимущество всего-то)) в 235 баллов

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
я не про коллизии,а про то что при суперзащите быть сильнее= проиграть!!!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 23:36
PHAN
REKS писал(а):
Бармалейка писал(а):-190, ПРОИГРАННАЯ КОЛЛИЗИЯ !!!, а я выйграл:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3912&match_id=318816
Где умники которые скажут что гена нормальный и объяснят почему такое случилось?

Со всеми вопросами обращаться к:

Vasilyshevtsov писал(а):
Вот так и играем,катеначчо вообще при выигрыше коллизии ущербный стиль,всё неправильно.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=322609
не факт

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 17:55
vorona
бред, а не генератор у нас :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 18:45
imchik
vaddoc2001 писал(а): В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"
Зачем перекладывать с больной головы на здоровую? 8)
Если ты знаешь, что будешь сильнее - зачем использовать суперзащ?
А если ты думал, что будешь слабее и поставил суперзащ, а соперник выставился еще слабее и тоже суперзащ, то нужно быть готовым к любым раскладам...
ИМХО, это справедливо... :cool:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 22:50
MaxxYustas
Честно, задолбали эти "шедевры".
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=328231

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
imchik, тебе как любителю Гены, здесь соперник атаковал, выиграл коллизию... Ну не нравится мне такая генерация, а ОНИ реформу тулят. Сделайте нормально то что есть. Играть ведь становится неинтересно.
Это не обида проигравшего, а обида "незаслуженно непроигравшего"

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 09:42
imchik
MaxxYustas писал(а):Честно, задолбали эти "шедевры".
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=328231
[/size]здесь соперник атаковал, выиграл коллизию...
Ну бывает и такое. Нечасто. Ничего страшного... :)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
MaxxYustas писал(а):imchik, тебе как любителю Гены,
Звучит, прямо как нецензурное оскорбление... :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 12:35
MaxxYustas
:D Ничего личного... :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 15:04
Mussol1n1
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=317979

Видимо, в товах сливать надо. Иначе как победить?
Погода хорошая, для стиля. Способ и стиль защиты я выиграл у соперника.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:55
vaddoc2001
imchik писал(а):
vaddoc2001 писал(а): В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"
Зачем перекладывать с больной головы на здоровую? 8)
Если ты знаешь, что будешь сильнее - зачем использовать суперзащ?
А если ты думал, что будешь слабее и поставил суперзащ, а соперник выставился еще слабее и тоже суперзащ, то нужно быть готовым к любым раскладам...
ИМХО, это справедливо... :cool:
То есть Вы считаете, что если Вы слабее - и поставили "суперзащ", то Вы достойны победы? А если Вы слабее, и поставили "суперзащ", то Вы достойны поражения? Забавно! И главное - очень большое разнообразие в тактике.
То есть Вы хотите сказать, что если Вы слабее, и выставили "суперзащ" - такая прозорливоть достаточна для того, чтобы Вам все простилось? Проигрыш коллизии, построения и всего прочего? Главная фишка - я слабее, выставил "суперзащ", и пошли вы все на..? И не надо перекладывать с больной головы на еще более больную!

Добавлено спустя 54 секунды:
imchik писал(а):
vaddoc2001 писал(а): В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"
Зачем перекладывать с больной головы на здоровую? 8)
Если ты знаешь, что будешь сильнее - зачем использовать суперзащ?
А если ты думал, что будешь слабее и поставил суперзащ, а соперник выставился еще слабее и тоже суперзащ, то нужно быть готовым к любым раскладам...
ИМХО, это справедливо... :cool:

Добавлено спустя 7 секунд:
imchik писал(а):
vaddoc2001 писал(а): В общем, как говорил Пятачок: "Винни, Винни, а куда мы идем?"
Зачем перекладывать с больной головы на здоровую? 8)
Если ты знаешь, что будешь сильнее - зачем использовать суперзащ?
А если ты думал, что будешь слабее и поставил суперзащ, а соперник выставился еще слабее и тоже суперзащ, то нужно быть готовым к любым раскладам...
ИМХО, это справедливо... :cool: