Страница 29 из 41

Записки о Лиге (Арне и Ко)

СообщениеДобавлено: 03 апр 2021, 10:21
Arne
Привет, это ЭНКЕ/АРНЕ/РОБ.
Изображение
Основные идеи:
  • Ввиду того, что число менеджеров, а вместе с ними и суммарный интерес, к игре уменьшается, нужно, чтобы АиА, как в былые времена, разрешили иметь минимум 2 клуба с одного континента. "Размазывать" оставшихся менеджеров по 5 ареолам обитания - это, конечно, ОК даже в условиях ≈4000 аккаунтов на проекте, однако предлагаемая альтернатива: позволить менеджерам сконцентрироваться в тех федерациях, где им это больше нравится, с минимумом ограничений.
     Скрытый текст
    Изображение
    На данный момент в Европе колоссальные % автосоставов - такие футбольные (в сравнении с остальными континентами и федерациями а-ля Сейшелы, где футбола вообще нет) как Португалия, Нидерланды, Швейцария, Сербия.
    Хочешь - берешь клубы (например) в Мексике и США, а хочешь - берешь вторую команду в Европе, чтобы «поднять» какой-нибудь известный клуб или федерацию в целом.
    Конечно, их (федерации) нужно продолжать урезать по возможности, убивая Д4 напрочь, а то и второй Д3-дивизион1, но не только в этом план/дело.
  • Ввести третий мирокубок в Европе по аналогии с реалом.
  • Ввести строгие ограничения по части управления командами в еврокубках/мирокубках, минимизирующие возможную мошну/поддавки/игру с самим собой.
  • Будет дополнено


Здесь будут мнения, реакции, советы, замечания, предложения, выводы, итоги. Многое субъективно. Возможно, какая-то реклама. Первый пост будет редактироваться. А умрёт тема, когда мне надоест/когда её заблокируют админы. :-)

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 10:35
Arne
Uranium235 писал(а):
Robstewich писал(а):Ты так и не показал игрока, у которого сумма параметров 200+ :think:
ну да, так я написал его скрытые (для 200+ там все норм, то есть в принципе я согласен с оценкой скаутов, но удивлен что они такие умные).
А, сорри. Я пробежался по тексту, искал ссылку и не заметил пост.
Прс 73 при травме 38 ппс 79 лояльность 19 (скриншот не буду делать). Сумма с тз СШ - 225, качество - хороший.
По поводу таких игроков вчера обсуждал с товарищем немного. Прозвучала мысль, что "ощутимо плохой" параметр для игрока (который делает его ПЛОХИМ ПО МНЕНИЮ СКАУТА) это тот, который попадает в первое изучение СЦ.
Если это так, то будь лояльность 15, игрок стал бы плохим.
И интересно, почему твой игрок не является НЕПЛОХИМ. Пока по рассказам очевидцев (которые я, правда, не очень внимательно читаю) складывается ощущение, что ХОРОШИХ игроков в игре чуть ли не каждый второй, т.е. их очень много, больше чем НЕПЛОХИХ. {no}
ППС 79, лоял 19
Оба параметра "какие-то не очень" (в правилах о НЕПЛОХИХ игроках так написано). :think:

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
Uranium235 писал(а):Отмечу, что прс 99 лояльность 1 - технически невозможное сочетание, СШ таких не выпускает в принципе.
Технически вроде может быть лояльность 11 (не помню, пишу без подглядки в правила) :think: Вроде не суть вопроса

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 11:07
Fliege
Пока складывается впечатление, что "вес" 4 параметров, влияющих на оценку скаутов различается, в общем могу допустить, что лояльность и вовое убрана "за скобки"

Любопытно бы посмотреть на влияние травматичности на этот параметр..
Есть у кого "хороший игрок" с травматичностью 80+?

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 12:21
DmitrievVS
Я прошу прощения, пропустил. Правильно понимаю, что теперь сидеть замом в команде с 8 СЦ бесполезно совсем?

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 12:55
Fliege
С точки зрения получения информации для основных команд - 100 процентов

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 13:59
Uranium235
Как бы так, не употребляя производную, донести мысль:
У одного очка скрытого параметра разная стоимость в зависимости от значения этого параметра.
Примеры:
лояльность самая дорогая, когда очень хорошая (90+). Почему - потому что график пользы от лояльность не линейный. Лояльность 99 - это 50% скидка на зп. Изучив 3 "мяча", то есть откинув половину худших значений лояльности, вы получите снижение цены не 25%, как стоило бы ожидать при линейном влиянии, а 12,5%. То есть можно предположить, что каждый последующий поинт лояльности дешевле чем предыдущий, и медиана (там самая скидка в 25%) лежит в районе 80 (то есть с тз качества СШ - 20). А с лояльностью ниже 15 поинты почти ничего не стоят, на уровне окупаемости затрат на изучение.

Травма наоборот, очень дешевая, когда хорошая (разница между травмой 1 и травмой 20 несущественна). И стоимость каждого нового очка растет при ухудшении значения, пока не выйдет где-то на 80+, где существенной разницы уже опять не будет, потому что или вкачивается Тр, обесценивающие эти поинты вообще, или игрок все равно будет регулярно ломаться.

У прс самый сложный график стоимости одного балла - по идее, есть разница между 10 ппс и 30 ппс, то есть тут стоимость у балла существует, но сложно ее оценить ввиду неразвитого рынка в данном сегменте - да и погрешность вносит стратегия покупки ветеранов с низким прс, чтобы они не отбирали баллы у молодых, числясь в основе. Очень маленькая стоимость поинта между 40 и 59 (одинаковые в остальном игроки, которые различаются только таким прс, стоят почти одинаково). Очень большие скачки на пороговых значения (89 и 90, 79 и 80), и при этом она близка к нулю на уровнях вроде 70-74, 95-99 (сколько вы готовы переплатить, чтобы купить вместо 70 прс 74 прс, при прочих равных? Не думаю что много, если ниже 70 в команде никого нет)

Для ппс я вообще не уверен что у его поинтов есть стоимость кроме как на концах шкалы - но другие думают по-другому, пусть они и оценят.

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 14:27
nuclear launch detected
Fliege писал(а):Любопытно бы посмотреть на влияние травматичности на этот параметр..
Есть у кого "хороший игрок" с травматичностью 80+?
Меня больше расстраивает, что игрок с 64 травматичности считается хорошим :(

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 15:47
alfeel
Uranium235 писал(а):Верить описанию из правил мы не будем, судя по подсказкам для известных параметров, это описание неверно. У меня хорошим у скаутов считается игрок с суммой 225, это нижняя границы суммы скрытых для игрока качеством хороший из сш (c терминами тоже путаница, два независимых параметра обозвали хороший, причем они еще и значат разное).

Добавлено спустя 49 секунд:
alfeel писал(а):
Uranium235 писал(а):В общем, на обменном рынке среди полностью изученных нет никого с прс менее 60, кто считался бы хорошим. Однако с прс 59 можно быть и неплохим и плохим.
Так что, в первом приближении, мы знаем планку: ПРС 60+ это может быть хороший. ПРС 1-59 (плохой/неплохой, видимо эта зависимость от суммы).
).
У меня "хороший" с ПРС 52. ППС может быть любым (например, 95).
Можешь написать известные скрытые?
Пока известно (у того, который ПРС 52) травма меньше 50, ППС меньше 70, лояльность не изучалась.

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 16:21
Uranium235
травма меньше 50 позволяет быть хорошим, полагаю. Возможно, она даже лучший параметр (до 20 для таланта).

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 16:32
Ilarija
Uranium235 писал(а):травма меньше 50 позволяет быть хорошим, полагаю. Возможно, она даже лучший параметр (до 20 для таланта).
прс 96, ппс - 50, травма 73, лояльность - 61 = хороший игрок.

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:08
Infinity
Честно, так много все наговорили, и обсуждаете "хороших" "плохих" по мне нет смысла вообще об этом разговаривать, тупейшая реформа в таком виде, автоматика выбирает игрока) класс! когда реформировали скаут перед этим все его построили, теперь по факту если не сделают выбор игроков по параметрам в процентах при покупке травма, лояльность, падение, рост, в 8 скауте, то скаут центр можно сносить, кто еще не снес, а время свое вместо этих разговоров лучше потратить на что то более стоящее, а эта реформа просто обязывает снести скаут, потому что такой он не нужен, так же как был не нужен до предыдущей реформы

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:10
Юфан
Uranium235 писал(а):травма меньше 50 позволяет быть хорошим, полагаю. Возможно, она даже лучший параметр (до 20 для таланта).
У меня с травмой 70% хороший игрок и еще один 67%
травма 70% ПРС=88%, травма 67% ПРС=90%

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:11
Uranium235
Юфан писал(а):
Uranium235 писал(а):травма меньше 50 позволяет быть хорошим, полагаю. Возможно, она даже лучший параметр (до 20 для таланта).
У меня с травмой 70% хороший игрок.
Так а прс какой? Речь про прс 56, что он остался хорошим.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Infinity писал(а):Честно, так много все наговорили, и обсуждаете "хороших" "плохих" по мне нет смысла вообще об этом разговаривать, тупейшая реформа в таком виде, автоматика выбирает игрока) класс! когда реформировали скаут перед этим все его построили, теперь по факту если не сделают выбор игроков по параметрам в процентах при покупке травма, лояльность, падение, рост, в 8 скауте, то скаут центр можно сносить, кто еще не снес, а время свое вместо этих разговоров лучше потратить на что то более стоящее, а эта реформа просто обязывает снести скаут, потому что такой он не нужен, так же как был не нужен до предыдущей реформы
Он вам и не нужен. Скаут8 для любителей лутинга (то есть купил 20 игроков, оставил/продал 5, остальных уволил. Если повезло, то эти 5 стоят дороже чем изначальные 20, если не повезло, ну значит не повезло). А со стоимостью команды 350 единиц вполне можно покупать полностью изученных игроков с нужными параметрами (их все равно скрыть нельзя, то есть скаут старой версии с ними ничего и не делал).

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:21
Abdulla
Кто изучает тему сц8, готов поделиться инфой из Драгона:

Прс-81 , ппс-50 , травм-41 , лоял-98 - хорош
Прс-91 , ппс-57 , травм-84 , лоял-84 - неплох
Прс-93, ппс-81 , травм-63 , лоял-81 - хорош
Прс-89 , ппс-78 , травм-31 , лоял-50 - хорош
Прс-82 , ппс-19 , травм-62 , лоял-35 - хорош
Прс-82 , ппс-73 , травм-56 , лоял-26 - хорош
Прс-88 , ппс-39 , травм-49 , лоял-32 - хорош
Прс-84 , ппс-64 , травм-73 , лоял-88 - неплох
Прс-81 , ппс-14 , травм-89 , лоял-50 - плохой
Прс-92, ппс-87 , травм- 45, лоял-58 - хорош
Прс- 87, ппс-48 , травм-23 , лоял-52 хорош
Прс-81 , ппс-93 , травм-60 , лоял-57 хорош

Он плохой https://virtualsoccer.ru/player.php?num=4827654

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:26
Uranium235
Abdulla писал(а):Кто изучает тему сц8, готов поделиться инфой из Драгона:

Прс-81 , ппс-50 , травм-41 , лоял-98 - хорош
Прс-91 , ппс-57 , травм-84 , лоял-84 - неплох
Прс-93, ппс-81 , травм-63 , лоял-81 - хорош
Прс-89 , ппс-78 , травм-31 , лоял-50 - хорош
Прс-82 , ппс-19 , травм-62 , лоял-35 - хорош
Прс-82 , ппс-73 , травм-56 , лоял-26 - хорош
Прс-88 , ппс-39 , травм-49 , лоял-32 - хорош
Прс-84 , ппс-64 , травм-73 , лоял-88 - неплох
Прс-81 , ппс-14 , травм-89 , лоял-50 - плохой
Прс-92, ппс-87 , травм- 45, лоял-58 - хорош
Прс- 87, ппс-48 , травм-23 , лоял-52 хорош
Прс-81 , ппс-93 , травм-60 , лоял-57 хорош
ну я выделю ключевые признаки:

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Abdulla писал(а):Кто изучает тему сц8, готов поделиться инфой из Драгона:


Он плохой https://virtualsoccer.ru/player.php?num=4827654
Можно сделать вывод о травме 80+

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Пока резюме:
игрока портит (качество ниже хорошего) низкий прс и высокая травма.
игрока улучшает (низкая сумма скрытых).
Влияние ппс и лояльности в отрыве от низкой суммы скрытых не зафиксировано.

Re: Лига реформировала СЦ8 и тренировки

СообщениеДобавлено: 13 апр 2023, 17:39
Abdulla
Ппс и лоял я так понял практически(или минимально влияет) не котируется у скаутов. Все пока логично