Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 09 фев 2021, 08:35
ElZabivallid писал(а):
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571
...
Ну попробуй же в ленте событий просмотреть удары, как именно изменялся процент накопления гола, сопоставляя силу бьющего с силой вратаря. Ударов было достаточно, но силы бьющих не хватило, чтобы забить гол. Сила видна, учти еще, что влияние тактик (защитная, атакующая, все в атаку) явно не отображается (причем бонус защите противника больше, чем бонус атаке), а нападающие побыстрее уставали, чем вратарь противника (влияние "все в атаку"). Не вижу сенсации, в общем. Чуть больше повезло бы - забили бы (например, если Белан чаще бил бы). Да и пресловутые полоски создают ложное впечатление превосходства, хотя они только показали то, что гости напрочь отказались от середины поля, что и привело к практическому отсутствию у них ударов. Но с вратарем, да и с защитой, у гостей все было в порядке (на уровне матча).

А что надо сделать - создать нормальную линию нападения.
Добавлю. Ударов много но большинство приходится на слабых игроков. С 60 минуты накопление пошло на убыль , как раз бы замену поставить. Да, замена в первом тайме это что? и зачем? ИМХО.Единственное, что можно было бы сделать, это самого сильного нападающего, который поставлен штрафные бить выпустить на замену во втором тайме. Возможно он что-то изменил бы. А так с таким нападением ничего удивительного.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 10:01
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571

*удалено модератором*
ИМХО: результат матча по игре.
Роман (Vurka), у Вас есть возможность до матча проконсультироваться с кем то из опытных менеджеров по поводу состава, который Вы отправили на матч.
Попросить совета как сыграть. Разумеется обращаться нужно к другим людям спокойно, без агрессии и негатива.
Также можно самому учиться, разбирая подробно матчи других менеджеров. Пробовать повторить какие то, на Ваш взгляд, удачные приемы игры.

Написанное выше также адресовано другим новичкам игры, которые недовольны результатами игр своих команд.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 09 фев 2021, 10:39
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571

*удалено модератором*
ну да, еще одно подтверждение - зачем ставить кучу слабых нападающих рядом с сильным?
оставь в переди одного самого сильного а остальных переведи в центр
cjgcgcsc
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 11:59
cjgcgcsc писал(а):
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571

*удалено модератором*
ну да, еще одно подтверждение - зачем ставить кучу слабых нападающих рядом с сильным?
оставь в переди одного самого сильного а остальных переведи в центр
Это плохое решение. Хотя бы потому что игроки средней линии тоже наносят удары и, если в линии атаки всего один два игрока, то они сильно устают по ходу матча при атакующих тактиках команды. То есть атаковать с малым количеством игроков атаки конечно можно, но это сложно делать и в такой игре есть своя специфика.
Обычно более эффективно удается играть в атаке именно при большом количестве игроков в атакующей линии.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 12:10
Ахахах, советчики блин ) я ору с вас. Вы перечитайте вообще хотя бы несколько страниц назад, сами себя дискредитируете. То ставьте больше нападающих, чтобы они не уставали, то не ставьте больше нападающих, то делайте усиливающие замены, то не делайте, что за бред? В который раз убеждаюсь что это всё нелепые попытки объяснить тупорылые игры. Логичный у них матч при преимуществе 500, ага, пишите дальше, посмеемся вместе. "Вратарь сильнее нападающих" - да в каком месте он сильнее нападающих-то, тут все в глаза что ли долбятся? А не хотите посмотреть матчи, где вратарю с силой в 300 забивали игроки с силой 100, не? Куда денутся ваши гениальные объяснения? Не пора ли уже давно признать, АиА делают всё, чтобы выгнать из проекта менеджеров, играющих бесплатно? Такие результаты у меня только в матчах против вип-соперников, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против них. Тогда ж всё моментально встанет на свои места и этот форум вообще можно будет закрывать, нет денег - нет голов. Но нет, мы будем извращаться как можем, создадим "абсолютно прозрачный" процент накопления, где будет видно, что игроки доходят до 99% и вспоминают, что денег-то нет на счету и тренер бомж. Ещё и матч заплюсовали как логичный и правильныц, ахахахах )) Дадада, ну конечно соперник из кожи вон вылез, чтобы сыграть вничью, разработал гениальную стратегию и придерживался её весь матч, провёл ряд усиливающих замен, да и вообще странно, что не выиграл его.
Молчите лучше все, если в голове нет ничего другого.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 12:18
Vurka, конечно легче всего собственное неумение играть оправдывать наличием ВИПа у соперника.
Потому что обидно для своего ЧСВ признавать, что у других есть опыт игры, знания и умения, которых у Вас и близко нет.
Одно дело забить гол и победить, играя против автосостава, который играет нормальной тактикой и нормальным стилем, а другое дело победить играющего менеджера, который выставил грамотно состав и врубил суперзащиту. Против других менеджеров играть сложнее, особенно если они играют грамотно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 09 фев 2021, 12:28
Vurka писал(а): То ставьте больше нападающих, чтобы они не уставали, то не ставьте больше нападающих
сколько мнений и столько же менеджеров, я свое написал
Vurka писал(а):
делайте усиливающие замены, то не делайте
чтобы выграть делайте
Vurka писал(а): "Вратарь сильнее нападающих" - да в каком месте он сильнее нападающих-то
в зависимости от выбранной тактики вратари либо получают бонусы либо нет

читай правила, создай ветку с своим ником и задвай там свои вопросики

и не забывай тебе дают советы именно под этот конкретный матч
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
cjgcgcsc
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 09 фев 2021, 12:31
Vurka писал(а):Ахахах, советчики блин ) я ору с вас. Вы перечитайте вообще хотя бы несколько страниц назад, сами себя дискредитируете.
Ну, допустим, не все, кто тут пишет, что-то смыслят. Но два вопроса у меня есть:
1. Зачем ты сюда написал, если считаешь себя умнейшим?
2. Зачем ты ещё продолжаешь играть, если тебя тут специально гнобят?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Собери уже адекватную атаку. Глядишь, и в подобных матчах тебя будут реже "опускать" из-за отсутствия проплаченного випа.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:30
В общем, по делу никто за сутки так ничего и не сказал, как я и думал. Ни одного вразумительного комментария по конкретному матчу. *удалено модератором* Я официально требую либо переигровки без ВИПовских бонусов, либо возврата отобранных баллов силы за матч.
    Желтая карточка была показана за этот пост 09 фев 2021, 19:45 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:51
Хахаха, я и не сомневался. Если что - там было написано, что все те, кто залайкал матч - клоуны
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 19:51
Какие такие виповские бонусы в матчах? Я лично разницы не заметил, ну разве что цены на билеты пальцем в небо ставлю
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:52
ElZabivallid писал(а):Какие такие виповские бонусы в матчах? Я лично разницы не заметил, ну разве что цены на билеты пальцем в небо ставлю

Ну конечно ты не заметил, и игра абсолютно честная, и модераторы все как один красавцы, всё прекрасно
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 19:55
У меня нет випа, если ещё не заметил. И это не вредит моим командам (ну разве что по прибыли немного не добираю). Не надо фантазировать
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:57
ElZabivallid писал(а):У меня нет випа, если ещё не заметил. И это не вредит моим командам (ну разве что по прибыли немного не добираю). Не надо фантазировать

Я не пойму, тебя АиА подослали? Не надо доказывать мне обратные вещи, когда я вижу совершенно чётко очерченную тенденцию в матчах своих команд с 15 сезона ВСОЛа
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 600
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 20:00
Всё, я сломлен этой железобетонной логикой с этими вип-сусликами. Я больше не могу спорить.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге