Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
17 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6333
Благодарностей: 2763
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 09 ноя 2024, 05:02
Antoni de Brion писал(а):Это все полоски.. Соотношение составов: сила Вестхука 3636 *100:5383 =67,5. С округлением 68%, значит сила Барсы на 32% сильнее Вестхука на начало матча.
Вам нужно что-то из курса дробей и процентов или из курса логики, или словарь, причем вероятно, что только что-то одно из этого, что бывает редко...чтобы уяснить что значит оператор "сильнее" в этом контексте - именно "больше", таким образом базой будет выступать сила Вестхука, а не сила Барсы.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1012
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 669
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 ноя 2024, 20:12
Magistr писал(а):Кто то может объяснить?
https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=79525
На мой взгляд, при таком соотношении сил на поле голы должны забиваться легко в ворота гостей даже если хозяева играют нормальной тактикой, а гости сидят в суперзащите.
Надеюсь этот матч посмотрят разработчики генератора.
New-Weston отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6333
Благодарностей: 2763
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Твистер (Таллинн, Эстония)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 09 ноя 2024, 20:42
Karwar писал(а):
Magistr писал(а):Кто то может объяснить?
https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=79525
На мой взгляд, при таком соотношении сил на поле голы должны забиваться легко в ворота гостей даже если хозяева играют нормальной тактикой, а гости сидят в суперзащите.
Надеюсь этот матч посмотрят разработчики генератора.
Построение защитное, стиль защитный. Пытаемся играть в атаке. Нападающие которые должны забивать в конце выдохлись. Ну и не забили естественно. Почему игрока с совмещением DM не поставил на DM ?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9487
Благодарностей: 2455
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 09 ноя 2024, 20:50
Юфан писал(а):
Karwar писал(а):
Magistr писал(а):Кто то может объяснить?
https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=79525
На мой взгляд, при таком соотношении сил на поле голы должны забиваться легко в ворота гостей даже если хозяева играют нормальной тактикой, а гости сидят в суперзащите.
Надеюсь этот матч посмотрят разработчики генератора.
Построение защитное, стиль защитный. Пытаемся играть в атаке. Нападающие которые должны забивать в конце выдохлись. Ну и не забили естественно. Почему игрока с совмещением DM не поставил на DM ?
Давно 4-4-2 защитное построение? Один из них все еще сильнее вратаря гостей, по меньшей мере номинально. А есть еще полузащита, которая бьет больше.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1012
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 669
 
Белшина (Бобруйск, Беларусь)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 09 ноя 2024, 20:52
Lord_Raistlin писал(а):
Юфан писал(а):Построение защитное, стиль защитный. Пытаемся играть в атаке. Нападающие которые должны забивать в конце выдохлись. Ну и не забили естественно. Почему игрока с совмещением DM не поставил на DM ?
Давно 4-4-2 защитное построение? Один из них все еще сильнее вратаря гостей, по меньшей мере номинально. А есть еще полузащита, которая бьет больше.
С LM и RM не атакующее точно. Да и я про стиль. Катя защитный стиль. Да еще и дикое желание без замен выиграть. Если в первом атаковали, то второй тайм такого не прощает.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9487
Благодарностей: 2455
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 09 ноя 2024, 21:00
Юфан писал(а):
Lord_Raistlin писал(а):
Юфан писал(а):Построение защитное, стиль защитный. Пытаемся играть в атаке. Нападающие которые должны забивать в конце выдохлись. Ну и не забили естественно. Почему игрока с совмещением DM не поставил на DM ?
Давно 4-4-2 защитное построение? Один из них все еще сильнее вратаря гостей, по меньшей мере номинально. А есть еще полузащита, которая бьет больше.
С LM и RM не атакующее точно. Да и я про стиль. Катя защитный стиль. Да еще и дикое желание без замен выиграть. Если в первом атаковали, то второй тайм такого не прощает.
Да это бред просто, игроки другого уровня у хозяев, которые все еще сильнее и во втором тайме.

Изображение
Устали бедняжки, не иначе, не то что соперник.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
 
Сообщений: 1012
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 669
 
Белшина (Бобруйск, Беларусь)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 09 ноя 2024, 21:31
Юфан писал(а):
Karwar писал(а):
Magistr писал(а):Кто то может объяснить?
https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=79525
На мой взгляд, при таком соотношении сил на поле голы должны забиваться легко в ворота гостей даже если хозяева играют нормальной тактикой, а гости сидят в суперзащите.
Надеюсь этот матч посмотрят разработчики генератора.
Построение защитное, стиль защитный. Пытаемся играть в атаке. Нападающие которые должны забивать в конце выдохлись. Ну и не забили естественно. Почему игрока с совмещением DM не поставил на DM ?
Что за чушь? Там даже без нападов должно в лёгкую залетать.
Оправдывать такие матчи и говорить, что что-то там не там менеджер сделал, это просто смешно. Тут оправдания нет этому счёту. Автосоставом такие матчи должны выигрываться с разгромом.
Тут обсуждать нечего. Какая расстановка? Какой стиль? О чём ты вообще пишешь?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10760
Благодарностей: 2421
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 697
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 09 ноя 2024, 22:28
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=308086
Что-то неправильное в программе. 1 и 2 таймы написаны разными руками. Значит и играть их надо по разному. Давайте, умники, как надо было играть 2 тайм, чтобы хоть у одного игрока хоть на одной ноге не было гири? Чтобы хоть разок хоть кто-нибудь был в состоянии пробить по воротам.
Последний раз редактировалось миха 10 ноя 2024, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10482
Благодарностей: 232
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 593
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 09 ноя 2024, 22:47
миха писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch.php?day=23754&match_id=308086
Что-то неправильное в программе. 1 и 2 таймы написаны разными людьми. Значит и играть их надо по разному. Давайте, умники, как надо было играть 2 тайм, чтобы хоть у 1 игрока хоть на 1 ноге не было гири? Чтобы хоть разок хоть кто-то пробил по воротам.
Это называется внутриматчевая демотивация или заглушка. Чтобы она не включалась, не надо забивать в первом тайме (во всяком случае, больше соперника). А если интересует именно удар по воротам - то нужно было поменять тактику на менее агрессивную, а ближе к концу сделать УЗ и атаковать, тогда возможно, свежие игроки бы организовали тебе удар (не факт что голевой).
Также удар мог бы случится со стандарта против грубой у соперника.
JAkar отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1869
Благодарностей: 1201
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 720
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение speleolog 09 ноя 2024, 22:59
https://vfliga.ru/viewmatch.php? ... h_id=28565
Как то так. Если тебе не нужны минуса а движуха во 2 тайме с заведомо слабым соперником.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Мастер
 
Сообщений: 1400
Благодарностей: 804
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 620
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 10 ноя 2024, 00:33
миха писал(а): https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=308086
Что-то неправильное в программе. 1 и 2 таймы написаны разными людьми. Значит и играть их надо по разному. Давайте, умники, как надо было играть 2 тайм, чтобы хоть у 1 игрока хоть на 1 ноге не было гири? Чтобы хоть разок хоть кто-то пробил по воротам.
Такая же шляпа, только хоть и забил один во втором тайме, но меньше чем ты в общем
(Преимущество было гораздо больше, просто на 90-ой для сыгры выпустил шлак)
https://vfliga.ru/viewmatch.php? ... _id=308467
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10760
Благодарностей: 2421
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 697
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 10 ноя 2024, 12:37
миха писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch.php?day=23754&match_id=308086
Что-то неправильное в программе. 1 и 2 таймы написаны разными руками. Значит и играть их надо по разному. Давайте, умники, как надо было играть 2 тайм, чтобы хоть у одного игрока хоть на одной ноге не было гири? Чтобы хоть разок хоть кто-нибудь был в состоянии пробить по воротам.
- заглушка? (обычный менеджер всола)
- не... не слышал ( Алексей )
паска
Опытный менеджер
 
Сообщений: 310
Благодарностей: 78
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 561
 
Сантьяго Моунинг (Сантьяго, Чили)
Академия ди Абуджа (Абуджа, Нигерия)
Тренгану Сити (Куала Тренгану, Малайзия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 10 ноя 2024, 12:53
Ridik писал(а):
Karwar писал(а):
Magistr писал(а):Кто то может объяснить?
https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=79525
На мой взгляд, при таком соотношении сил на поле голы должны забиваться легко в ворота гостей даже если хозяева играют нормальной тактикой, а гости сидят в суперзащите.
Надеюсь этот матч посмотрят разработчики генератора.
Что за чушь? Там даже без нападов должно в лёгкую залетать.
Оправдывать такие матчи и говорить, что что-то там не там менеджер сделал, это просто смешно. Тут оправдания нет этому счёту. Автосоставом такие матчи должны выигрываться с разгромом.
Тут обсуждать нечего. Какая расстановка? Какой стиль? О чём ты вообще пишешь?
Должен был победить, да я согласен. Но само ничего и никуда не залетает. Нужно какие то усилия приложить. Нужно было предвидеть этот момент и предусмотреть замены. Тактику выстроить в зависимости от счета. Это просто недооценка Гены. Вот и результат.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9487
Благодарностей: 2455
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 10 ноя 2024, 13:02
Юфан писал(а):Должен был победить, да я согласен. Но само ничего и никуда не залетает. Нужно какие то усилия приложить. Нужно было предвидеть этот момент и предусмотреть замены. Тактику выстроить в зависимости от счета. Это просто недооценка Гены. Вот и результат.
А какие усилия приложили гости? и со своей муравьиной силой забили!
Какие ещё усилия? Когда автосоставы разгромы учиняют, они усилия какие-то прикладывают?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 10760
Благодарностей: 2421
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 697
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Апрайзинг (Валли, Ангилья)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 10 ноя 2024, 13:04
Ridik писал(а):
Юфан писал(а):Должен был победить, да я согласен. Но само ничего и никуда не залетает. Нужно какие то усилия приложить. Нужно было предвидеть этот момент и предусмотреть замены. Тактику выстроить в зависимости от счета. Это просто недооценка Гены. Вот и результат.
А какие усилия приложили гости? и со своей муравьиной силой забили!
Какие ещё усилия? Когда автосоставы разгромы учиняют, они усилия какие-то прикладывают?
Усилия прикладывает Гена, а ты их игнорируешь. Поменьше истерики.
Команда собирается играть с более слабым соперником. Скамейка огромная. Что мешало выставить игроков послабее и поставить замены в зависимости от счета в матче? Наверно вера в полоски. :)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9487
Благодарностей: 2455
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге