Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 15 ноя 2020, 14:13
kamaz81 писал(а):
Boxer писал(а):
kamaz81 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18124&match_id=101401 Я в шоке от таких матчей нормально так с генерировали матч.Уничтожаете сильные команды которые играют против слабых, потеря баллов в игре.Когда закончится этот бред в игре не подскажите?
Где замены?
Какие замены, когда такая разница по силе.Объясните мне тогда вот эту игру которая была перед этим туром https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=94292.,всё тоже самое.Это реально уже не в какие рамки не входит два одинаковых матча и разный результат.Да возможно разница из за вратаря,но всё равно это не справедливо.Просто это бред уже полнейший и таких игр очень много в лиге.

Типа того, голкиперы нынче - имба и во втором матче он команду на ничью и вытащил. У Чапльины в обоих матчах атака состояла, по сути, из одного-двух нормальных игроков. Против Радника со слабым кипером это сработало (при двух мощных вингерах), против ТОШК-а, где вратарь сильнее 3/4 атаки Чапльины - нет.
KotozaY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 18 ноя 2020, 22:31
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=115146
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=115147
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=115150

Такое ощущение, что генерят специально на один плюс, не больше.
Хилые вратари пропускают два из восьми.
Штрафники бьют два из семи, не забивая ни одного. Остальные пять кому и куда?
Раздача баллов просто песня - из семи параметров работают два. Зачем тогда вся эта приблуда? Киньте на двоих случайно три плюса и один минус. И незачем огород городить.
:(
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 18 ноя 2020, 23:33
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=120642
Похоже, в генераторный алгоритм заложили новую бомбу. Коронавирус косит штабелями прямо на поле. Если таких матчей прибавится, то надо протестовать.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Wintergatan 18 ноя 2020, 23:46
миха писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18136&match_id=120642
Похоже, в генераторный алгоритм заложили новую бомбу. Коронавирус косит штабелями прямо на поле. Если таких матчей прибавится, то надо протестовать.
Видимо помутнение рассудка, игроки бежали друг на друга и получили травмы минута в минуту. Потом другие решили повторить флэшмоб.
Ганс отметил этот пост как понравившийся.
Wintergatan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 21 ноя 2020, 09:35
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=126308 может хватит уже такого бреда
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1261
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 532
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boxer 21 ноя 2020, 09:48
миха писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18136&match_id=120642
Похоже, в генераторный алгоритм заложили новую бомбу. Коронавирус косит штабелями прямо на поле. Если таких матчей прибавится, то надо протестовать.
Без карточек, то есть нарушений не было.
Аватара пользователя
Boxer
Президент ФФ Новой Каледонии
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 252
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 02:12
Откуда: Харцизьк, Украина
Рейтинг: 510
 
Олимпик (Донецк, Украина)
Пайрэтс Таверн (Сильвер Сэндс, Барбадос)
АКБ (Пуайя, Новая Каледония)
Каскавел (Каскавел, Бразилия)
Квадукуза Юнайтед (Квадукуза, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 21 ноя 2020, 17:11
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=121609 вот сыграл автосоставом 2546 на 1187 и это 1-0 и это нормальный генератор?
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 275
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 563
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chuck_Norris 21 ноя 2020, 18:37
Никакие тактики и суперы не помогут против "Великого Везения" (коллизии :beeee: ) + суперзащиты https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=393294 {facepalm}
Аватара пользователя
Chuck_Norris
Профи
 
Сообщений: 835
Благодарностей: 335
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 13:59
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 21 ноя 2020, 19:01
Chuck_Norris писал(а):Никакие тактики и суперы не помогут против "Великого Везения" (коллизии :beeee: ) + суперзащиты https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=393294 {facepalm}
У хозяев два игрока атаки против шести оборонцев + вратарь, которые ещё и бустятся суперзащитой. Неудивительно, что возникли проблемы с голами..)
KotozaY
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 21 ноя 2020, 19:50
Chuck_Norris писал(а):Никакие тактики и суперы не помогут против "Великого Везения" (коллизии :beeee: ) + суперзащиты https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=393294 {facepalm}
Сами играли на ничью. Спартак защитный стиль еще и два атакующих игрока!!! АМ запас сил в конце матча - 41% у ЕДИНСТВЕННОГО CF !!! 39%. Ну и как тут забьешь? и без замен в атаке.
Финч отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LPit 21 ноя 2020, 20:19
:hello:
Как вариант для решения подобных ситуаций - это добавить возможность менять схему по ходу матча, мало кто знает, как сыграет противник, отдыхом или супером... Почему нельзя поменять схему или даже! стиль по ходу матча??? Странное ограничение, как мне кажется, учитывая прибавку от коллизии и прочих случайных событий/явлений :think:
"Если каждый из нас сумеет сделать счастливым другого человека — хотя бы одного, на земле все будут счастливы."
Ю.В. Никулин
Аватара пользователя
LPit
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 1342
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 11:25
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 551
 
Зейтун Коринтианс (Зейтун, Мальта)
Норт Виллидж Рэмс (Гамильтон, Бермудские о-ва)
Дингарех (Ламин, Гамбия)
Дордой Юнайтед (Бишкек, Кыргызстан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 21 ноя 2020, 20:31
LPit писал(а)::hello:
Как вариант для решения подобных ситуаций - это добавить возможность менять схему по ходу матча, мало кто знает, как сыграет противник, отдыхом или супером... Почему нельзя поменять схему или даже! стиль по ходу матча??? Странное ограничение, как мне кажется, учитывая прибавку от коллизии и прочих случайных событий/явлений :think:
Об изменении схемы мне помнится с руководством говорили уже очень давно. Еще на встрече в СПб. А воз и ныне там.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение teams.by 23 ноя 2020, 22:39
Почему в настройках состава на этот матч - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=133280 стоит играть грубой с 15 по 35 минуты (15 35 не выигрываем играть грубо), а команда играет грубой с 15 минуты и до конца матча?
teams.by
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 89
Благодарностей: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 597
 
Барселона (Гуаякиль, Эквадор)
Коннекшн (Марабелла, Тринидад и Тобаго)
Камсал (Конакри, Гвинея)
Хаунд Догз (Гибралтар, Гибралтар)
Блэк Роузес (Паго-Паго, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Том 23 ноя 2020, 22:57
teams.by писал(а):Почему в настройках состава на этот матч - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=133280 стоит играть грубой с 15 по 35 минуты (15 35 не выигрываем играть грубо), а команда играет грубой с 15 минуты и до конца матча?
надо было отменить. Условие с 15 по 35 не выигрываем в эти минуты сработало? Значит начали играть грубой. Оно не отменяется автоматически. Каждое условие до конца матча, если не отменяется решением тренера, например таким - 35-40 не выигрываем - играть аккуратно.
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KaraJohn 24 ноя 2020, 10:44
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18147&match_id=129196
А дёргать генератор нынче получается нельзя? Если ты сильнее, то нужно просто играть в атаку и ждать? Или замены теперь должны быть в обязательном порядке? {abuse}
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Мастер
 
Сообщений: 1797
Благодарностей: 398
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 502
 
Васку Да Гама (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Аль-Садд (Доха, Катар)
Карамоне (Ибадан, Нигерия)
Мандел Юнайтед (Изегем, Бельгия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария, Сальвадор)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге