Страница 548 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 23:57
Hottab
Karwar писал(а):
Ty3uK писал(а):
Karwar писал(а):Жозе_Моуринью, могу продать тебе Стен Кенерт Маалинн всего за 75%

За 25% беру не глядя :beer:
Вадим, правильно ты пишешь. А что делать, если игрока за 25% продавать не хочешь?

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:
И, кстати, Hottab мог бы без напряга купить моего игрока за 150%, а не за 75%.
Все равно он серьезно не играет, команды меняет как перчатки.
Зарегистрирован акк Hottab аж в 2007 году, а все команды, что у него сейчас, они взяты в 2019 году.
Я извиняюсь, а то что я меняю команды имеет отношения к вашим сделкам с вашим же подопечным с одного айпи, игроками разница в стоимости которых на рынке ну прям очень разная? Я указал сделку, и обратил внимание что это не первая такая сделка

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 10:44
Karwar
Hottab писал(а):Я извиняюсь, а то что я меняю команды имеет отношения к вашим сделкам с вашим же подопечным с одного айпи, игроками разница в стоимости которых на рынке ну прям очень разная? Я указал сделку, и обратил внимание что это не первая такая сделка
Еще раз, для тех кто не понимает: номинальная цена и нормальная рыночная цена это обычно разные или очень разные цены.
В данной сделке, на которую Hottab обратил внимание, оба игрока никакие (по параметрам) и предназначены для дубля.
Наверно есть сделки, когда 16-17 летних игроков с низким прс покупают за номинал, а то и выше.
Так вот такие "нормальные" сделки как раз невыгодны покупателю.
Учитывая тот факт, что при оценке сделок скрытые параметры игроков не показывают, то определить по самой сделке дорого купили 16-ти летку или это нормальная его рыночная цена - НЕВОЗМОЖНО. Через пару сезонов это уже хорошо видно.
Я так понял, что Hottab не стал смотреть на игроков какие они сейчас. А если смотрел, то ничего не понял.
Ну ладно Hottab без комментариев, но Жозе_Моуринью, на мой взгляд, грамотный менеджер и он должен понимать что за игроки были обменены, что за менеджеры, играют они или не играют (то есть играют как Hottab).

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 19:10
Hottab
Сда вижу 16-40 стал 18-69 и стал дороже, на 9 лямов, 28-83 который даже не играет здесь думаю также будет, посмотрим через пару сезонов, когда следующая подобная сделка будет, вы думаете лучше играть как вы, чем не играть? Правильно бы запретить сделки с подопечными, а то мало едешек, ещё и игроков переганяют

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 19:37
Karwar
Hottab писал(а):Сда вижу 16-40 стал 18-69 и стал дороже, на 9 лямов, 28-83 который даже не играет здесь думаю также будет, посмотрим через пару сезонов, когда следующая подобная сделка будет, вы думаете лучше играть как вы, чем не играть? Правильно бы запретить сделки с подопечными, а то мало едешек, ещё и игроков переганяют
Hottab, Вы гоните волну и похоже не читаете, что я тут пишу насчет роли конкретных игроков и их ценности (рыночной стоимости).
У меня такое впечатление, что это не Вы играете этим аккаунтом с 2007 года. А иначе знали бы, что в 2010 году за подопечных едешек не давали.
И я думаю, что лучше играть, понимая под этим развитие команд и добиваться с ними каких то успехов, выигрывать трофеи и тд.
А то, чем Вы (Hottab) тут занимаетесь я игрой во ВСОЛ не считаю.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 20:16
Offworld
Я бы, конечно, пошутил насчёт развития команд и трофеев, но тогда полетят ЖК за оффтопик.

Для справки - 16-40 в любом состоянии навряд ли уйдёт с рынка дешевле 100%. 26-82 - за 70% с натяжкой.

Я даже могу объяснить, почему так, а не иначе. Но поскольку Karwar занимается развитием команд и выигрывает с ними трофеи - наверное, он и сам это понимает.

Но на самом деле особого криминала в сделках нет. Ну сменяли 16ку на мусор, ну бывает. Отменяются куда более равные обмены и проходят куда более неравные. Так что, ИМХО, можно успокоиться и не возбуждаться на эти сделки.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Хотя вот этот обмен, конечно же, красивый.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 07:36
Валенсия
Спасибо Веталь, быстро ты угомонил Karwar , найдя в его "глазах Бревно". Ещё чуть чуть и его понесло... :D {haha}

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 09:57
Karwar
vetal37 писал(а):Для справки - 16-40 в любом состоянии навряд ли уйдёт с рынка дешевле 100%. 26-82 - за 70% с натяжкой.
В прошлом сезоне из моей команды Амбули продан игрок Катема Пили CF 16/37 Ат за 834к (24%).
Это нормальная цена по которой уходят 16-ти летки с плохим прс. Продажи 16-ти леток с низким прс за номинал, а то и выше, это как раз сделки, которые не выгодны покупателю.
vetal37 писал(а):Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Хотя вот этот обмен, конечно же, красивый.
Что до самого обмена, то, на мой взгляд, он выгодный обеим командам, если бы багамской командой продолжали играть.
vetal37, давай расписывай подробно про эту сделку, точнее не про сделку, а про схему что и как делается и зачем. А то может не все знают.
Причем лучше всего не тут, а в отдельной теме.
Можешь сразу давать ссылки на статьи на форуме и ролик на ютубе, что бы меньше писать.
Я знаю, что у нас много народу "белого и пушистого". Этот народ будет тебе vetal37 "очень благодарен", если эту схему прикроют.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 11:35
omega
тут только один вопрос https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4155753 рост его какой?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 12:41
Offworld
Karwar писал(а):
vetal37 писал(а):Для справки - 16-40 в любом состоянии навряд ли уйдёт с рынка дешевле 100%. 26-82 - за 70% с натяжкой.
В прошлом сезоне из моей команды Амбули продан игрок Катема Пили CF 16/37 Ат за 834к (24%).
Это нормальная цена по которой уходят 16-ти летки с плохим прс. Продажи 16-ти леток с низким прс за номинал, а то и выше, это как раз сделки, которые не выгодны покупателю.
vetal37 писал(а):Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Хотя вот этот обмен, конечно же, красивый.
Что до самого обмена, то, на мой взгляд, он выгодный обеим командам, если бы багамской командой продолжали играть.
vetal37, давай расписывай подробно про эту сделку, точнее не про сделку, а про схему что и как делается и зачем. А то может не все знают.
Причем лучше всего не тут, а в отдельной теме.
Можешь сразу давать ссылки на статьи на форуме и ролик на ютубе, что бы меньше писать.
Я знаю, что у нас много народу "белого и пушистого". Этот народ будет тебе vetal37 "очень благодарен", если эту схему прикроют.
1. Для справки - есть ещё фактор реальности. И да, если выставить 16ку без роста за 10% - конечно, он уйдёт процентов за 25. Но я, конечно же, не буду рассказывать максимально очевидный вариант, в котором любой 16ка уходит минимум за 70%.

2. Конечно же, максимально выгодный. На твой, конечно же, максимально непредвзятый и незамутнённый взгляд.
Зачем мне расписывать столь очевидную и топорную схему? Тем более в отдельной теме. Тем более с учётом того, что АиА абсолютно пофигу на такие сделки.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 12:42
Жозе_Моуринью
vetal37 писал(а):Хотя вот этот обмен, конечно же, красивый.
А тут уже целая схема вырисовывается. ;)
https://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=22876
1 июня берется команда, 2 июня она перерегистрирована и заказаны два литовца, им же вкачали бонусные спецухи.
А оба участника сделки, играют как раз в Литве))
https://www.virtualsoccer.ru/obmen_hist ... am_1=17897
На следующий сезон, делается кривой обмен и через десять дней выкидывают команду в свободное плавание.
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.php?num=22876

P.S. Тут вообще кто-нибудь честно играет, если даже модеры мутят схемы. :grin:

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 13:13
Рома Псих
Не знаю о чем вы... 16-летки спокойно уходят за номинал. https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=4674625
Это мой игрок из Кореи - рост его начал изучать и при первом открытии обнаружил от до 15% - сразу его на продажу! И сразу он ушел.
Правда сейчас открыл сделку и она мне сама показалась подозрительной))) :D :D :D
За последнее время команда Мачва совершила 5 покупок на общую сумму 5 481 000
За последнее время команда Пхеньян Муниципал совершила 4 продажи на общую сумму 32 273 000 - ну тут понятно, я клуб сломал и строю новый...
Менеджер MihaiRoman менее 1 месяца в команде (на момент сделки 6 дней) - его зовут Роман))) теска!!!

Что я могу сказать по этой сделке? Ни слухом ни духом! Ни делал ни каких телодвижений, так как клуб из Кореи,на данный момент - меня совсем не заботит. Но если подумать - то ведь можно и ее за уши притянуть - что сделка мошенническая?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 13:16
Karwar
Жозе_Моуринью, какие пункты Правил нарушены?
Махинация это нарушение Правил игры.
Схема работает в рамках существующих Правил.
Если АиА хотят прикрыть эту схему, то достаточно отменить обмены и сделать так, что бы скаут-центр (СЦ) можно было построить на базе 3 уровня и выше.

Как только СЦ можно будет строить на базе 3 уровня, так сразу многократные перерегистрации команд прекратятся.
И пока этого не сделали следует понимать, что АиА все устраивает.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 13:28
Жозе_Моуринью
Karwar писал(а):Жозе_Моуринью, какие пункты Правил нарушены?
Махинация это нарушение Правил игры.
Схема работает в рамках существующих Правил.
Если АиА хотят прикрыть эту схему, то достаточно отменить обмены и сделать так, что бы скаут-центр (СЦ) можно было построить на базе 3 уровня и выше.

Как только СЦ можно будет строить на базе 3 уровня, так сразу бесконечные перерегистрации команд прекратятся.
И пока этого не сделали следует понимать, что АиА все устраивает.
Да мы еще и правил не знаем... причем уже сознался. :grin:
2. 2. Выставление в свободные модератором
Использование ресурсов команды с целью подготовки (прокачки) определенных игроков для других команд (менеджеров)
Он конечно выкинул ее в свободные, но зато ты еще не понес наказание... за соучастие))

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 13:33
ElZabivallid
Жозе_Моуринью писал(а):
vetal37 писал(а):Хотя вот этот обмен, конечно же, красивый.
А тут уже целая схема вырисовывается. ;)
https://www.virtualsoccer.ru/roster_e.php?num=22876
1 июня берется команда, 2 июня она перерегистрирована и заказаны два литовца, им же вкачали бонусные спецухи.
А оба участника сделки, играют как раз в Литве))
https://www.virtualsoccer.ru/obmen_hist ... am_1=17897
На следующий сезон, делается кривой обмен и через десять дней выкидывают команду в свободное плавание.
https://www.virtualsoccer.ru/roster_s.php?num=22876

P.S. Тут вообще кто-нибудь честно играет, если даже модеры мутят схемы. :grin:
Такого рода схем полным-полно придумать можно. Отличить от добросовестных по сути невозможно, ну разве что привязка по национальности помогает, но и это толком ничего не значит, ведь можно попросить провернуть такое абсолютно постороннего менеджера (типа "плз, зайди своим пятым слотом в ту команду и обменяй в мою команду литовца оттуда, потом чем-то подобным отблагодарю") и изначально это может выглядеть нормально. Единственное что - разрешить дополнительно видеть проверяющим (желательно любым) все скрытые параметры игроков? Либо считать уже такие сделки нормальными. Замечу, что можно, например, запретить быстро бросать команду после обменов и трансферов, но смысла в этом никакого. Прочие варианты запретов:
1. Запрет на владение более чем одной командой - бред для всола (к тому же не решит проблему, просто найдут менеджера-менялу команд, который и провернет обмен)
2. Запрет на участие обменов игроков своей национальности - бред.
3. Запрет на неравноценные сделки - уже есть.
Так что закавыка в том, что кто-то считает такие сделки неравноценными, хотя формально они равноценные и всол их пропускает. Что можно в этом направлении сделать? Считать стоимость игрока для обменов отдельно от трансферной цены? Например, расчет стоимости игрока для команды - если "своей" национальности, то множитель 1,5 к трансферной цене, вдобавок умножать на ПРС (а прочие скрытые тоже учитывать?) и все такое. Или вообще выкинуть стоимость игрока из расчетов, ввиду ее полной неадекватности в том числе для трансферов (а адекватна разве что для расчета зарплаты)?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 04 авг 2019, 13:50
Karwar
Жозе_Моуринью писал(а):Да мы еще и правил не знаем... причем уже сознался. :grin:
2. 2. Выставление в свободные модератором
Использование ресурсов команды с целью подготовки (прокачки) определенных игроков для других команд (менеджеров)
Он конечно выкинул ее в свободные, но зато ты еще не понес наказание... за соучастие))
Жозе_Моуринью, читай внимательно мои посты.
Karwar писал(а):Что до самого обмена, то, на мой взгляд, он выгодный обеим командам, если бы багамской командой продолжали играть.
Жозе_Моуринью, ты что предлагаешь наказывать менеджера за то, что кто то выставил команду в свободные?
Ты себе хотя бы примерно представляешь сколько команд перерегистрируются, продают (меняют) игроков, а потом выставляются в свободные?

Я считаю, что нужно менять Правила, устраняя дисбаланс в игре, а не бороться с отдельными менеджерами.
Особенно когда дисбаланс носит массовый характер.
Я уже написал что нужно сделать.