Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 14:00
Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
В частности ПРС, как наиболее дизбалансный параметр на сегодняшний день, но можно и остальные. Фиксировать сумму параметров.
Предположим, изменять параметры при переходе в определенных диапазонах. Для 16летки это может быть условно +/-50 или вообще рандом, для 17летки меньше, для 18летки еще меньше итд. В сознательном возрасте игрок переходит из команды в команду уже либо с минимальным изменением, либо вообще без оного. Перекладывая на реальность - примеров таких Боянов Кркичей, Аланов Халиловичей и иже с ними было немало, которые урождались вундеркиндами, а потом что-то пошло не так. И наоброт - при смене команд у игрока открывалась какая-то топ-чакра.

Например, условный Эдегор.
Пришел в Стрёмсгодсет с ПРС 95, до Реала доехал уже с ПРС 50. Стал околомусором, поехал по арендам в Херенвен-Витесс-Сосьедад, а при переходе в Арсенал удачно поймал плюсик до условного ПРС80.

Как вариант уровень СЦ в команде может позволять снижать уровнь разброса в диапазоне при переходе. На СЦ8, например, по аналогии со сменой спецухи на СШ8, можно выдать возможность купить 1 игрока в сезон без смены параметров. Хоть какая-то мотивация его строить в команде, а не юзать на стороне.

Плюсы:
1) Балансим рыночек, гонка за ПРС в значительной степени утихает. Больше прозрачности в сделках, аргументы "я купил это тело за 100500%, потому что у него рост 99" остаются в прошлом.
2) Мотивируем менеджеров развивать своих доморощенных игрочишек у себя в ростерах, если они пришли с хорошими параметрами.
3) Прибиваем всякую мошну с вычислением скрытых ПРСов из соседней темы (вычисляй сколько хочешь, доехать до тебя может вообще совсем другой челик), наносим значительный удар по фермам и разному другому блудняку (отправил качаться одного - получил совсем другого).
4) Скорее всего или убиваем на корню или возводим в ранг ацкой сложности сбор ракеты. Игра на 11 человеках основы с топ-параметрами станет либо колоссальной удачей, либо колоссальной затратой, если возникнет желание собрать ракету в сознательном возрасте и стоимости без изменения параметров.

Минусы:
1) Открывается портал в попытки нароллить себе нужные параметры бесконечными трансферами. Но эт сложно, дорого, и не факт что получится.
2) Взрываем сёдла многим менеджерам, запланировавшим какие-то вещи на сезоны вперед.
3) Возможно рыночек качнет в неочевидную сторону. Возможно вообще загнется, но вряд ли.

Нужно докрутить, наверняка плюсов и минусов гораздо больше.

Вариации:
WOLF DIABLO писал(а):Я бы изменил слово скрытый на неизученный. И поддержал бы.
thesubj писал(а):Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое
Последний раз редактировалось Le Tissier 13 янв 2023, 15:43, всего редактировалось 14 раз(а).
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
 


Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Kupnu4 13 янв 2023, 15:28
Le Tissier писал(а):Важный нюанс: это работает только для не реальных команд. Если ты хочешь ярко построиться на своих реальных и/или звездах, то опции купли-продажи по кругу весьма ограничены.

Да, сейчас так и есть и с данной реформой ничего не изменится. Но насчёт нереальных команд я бы поспорил. Мне видится гораздо более перспективной команда легионеров, которая получает +2 балла за матч за ПРС, чем нерастущая команда из своих местных тухляков, которые к старости едва ли достигают 150 силы.
Последний раз редактировалось Kupnu4 13 янв 2023, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Kupnu4
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 221
Благодарностей: 215
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 01:43
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 578
 
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение DimGun1410 13 янв 2023, 15:29
Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 547
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 15:31
DimGun1410 писал(а):Не слишком ли рынок станет похож на казино? :think:
Рынок малолеток - да, в значительной степени вопрос удачи. В более взрослых игроках - минимально.
ИМХО вполне соответствующая реальности ситуация.

Kupnu4 писал(а):Мне видится гораздо более перспективной команда легионеров, которая получает +2 балла за матч за ПРС, чем нерастущая команда из своих местных тухляков, которые к старости едва ли достигают 150 силы.
Мне как-то не так это виделось.
Пришел тебе свой 16летний поц из СШ ростом 90 - качаешь. Продавать его смысла нет, тк не заработать из-за возможной смены роста, не многие рискнут много платить.
Пришел тебе свой 16летний поц из СШ ростом 50 - продаешь. И желающие подкинуть по его росту монетку явно будут, а не как сейчас это тело становится совершенным трупом, которое продать можно только случайно.
Понимаю при этом почему возникает желание купить 100 человек ростом 50 и попробовать зарандомить десяток нужных 90+.
sevyana отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение thesubj 13 янв 2023, 15:36
Le Tissier писал(а):Понимаю, на какой шитшторм можно нарваться, но все же имхо не лишено смысла.

Суть предложения: изменять скрытые параметры игрока при переходе из одной команды в другую.
Совсем не обязательно брать тупой топор и пытаться провести им операцию в области паха.
Динамический ПРС можно реализовать чуть более разумным способом, на мой взгляд:
1. Снижение параметра от не изученности. Тут все просто: если параметр роста силы не изучается какое-то время, то возможно его уменьшение на какую-то величину, в какой-то промежуток времени. Вопрос возможности восстановления, полное оно будет или частичное - пока открытый.
2. Принятие игроком с высоким ПРС своей сущности (в виде гномика) . Т.е. игрок с высоким ПРС с какого-то момента начинает осознавать, что он так-то ничем Мбаппе не уступает, и начинает выкатывать свои требования к тренеру (как спонсоры, примерно) и команде. Условно, о наличии желания играть в Д1, через N сезонов; о наличии желания играть в мирокубках через Y сезонов; о минимальной стадии мирокубков и т.п. При невыполнении условий: падение ПРС, индивидуальная демотивация, неадекватные требования по зарплате, отсутствие желания продолжать выступление за клуб и принудительное выставление на трансфер. Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Пока в голове что-то такое
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2144
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 15:38
thesubj писал(а):Возможная хард настройка - требование к минимальной физической форме.
Ауч. Это настолько больно, что даже интересно.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение DimGun1410 13 янв 2023, 15:40
Забавно будет видеть ценник на ПРС50 выше чем на ПРС90.
Кстати не забываем про травму которая тоже изменится.
Кста,я бы травму не трогал.А только изменял ПРС/ППС.
А травму мне видется логичным привязывать к лоялке."Хрустальный" и должен просить меньше.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Субару
Отчасти реализовано нежеланием подписывать контракт переростками.(Подразумевается что прсники растут как не в себя)
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 547
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Scrooge 13 янв 2023, 16:09
Даже очень интересное предложение в общем. Да, есть нюансы, но при желание выкатить нормальную реформу можно.

Я бы ещё подумал над следующим (в ту же сторону нестабильного ПРС у юношей) - ПРС это перспективность роста сила. В возрасте 16-18 лет от чего зависит будущее игрока с высоким ПРС? От прокачки, как баллами так и спецухами. Но привязываясь к реальному футболу для этого всего нужна практики. Тоесть сделать зависимость наигранного времени за сезон до сбережения параметров ПРС, ППС и лояльности. Так можно будет убрать сильный рост юношей за счёт призовых баллов. Ну и как предлагали выше - чтобы игрок ставил требования при условии высокого ПРС.

Если же у администрации есть желание порезать "ракеты", то можно пофиксить саму суть ракеты. Тоесть, если у тебя в команде играют только молодые игроки ввести недовольство директоров из-за недостаточной "опытности" состава, по сути недовольство от слишком маленького среднего возраста основы (например 22 и меньше). Тогда нужно будет разбавлять основу и игроками ветеранами или почти ветеранами.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Козацкий затылок господам не клонится.
Аватара пользователя
Scrooge
Президент ФФ Парагвая
 
Сообщений: 2204
Благодарностей: 955
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 11:37
Откуда: Ивано-Франковск, Украина
Рейтинг: 508
 
Октубре 12 (Итагуа, Парагвай)
Либерти (Аккра, Гана)
Сокол (Михайловка-Рубежовка, Украина)
Мартиник (Провидэнс, Барбадос)
ФЕЛКРА (Йохор, Малайзия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 16:16
_Engineer_ писал(а):Если же у администрации есть желание порезать "ракеты", то можно пофиксить саму суть ракеты. Тоесть, если у тебя в команде играют только молодые игроки ввести недовольство директоров из-за недостаточной "опытности" состава, по сути недовольство от слишком маленького среднего возраста основы (например 22 и меньше). Тогда нужно будет разбавлять основу и игроками ветеранами или почти ветеранами.
Чтоб порезать ракеты, есть идейка как чутка видоизменить работу Ат4.
Но оставим это на другой раз, а то меня совсем все проклянут.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение thesubj 13 янв 2023, 16:28
Le Tissier писал(а):
_Engineer_ писал(а):Если же у администрации есть желание порезать "ракеты", то можно пофиксить саму суть ракеты. Тоесть, если у тебя в команде играют только молодые игроки ввести недовольство директоров из-за недостаточной "опытности" состава, по сути недовольство от слишком маленького среднего возраста основы (например 22 и меньше). Тогда нужно будет разбавлять основу и игроками ветеранами или почти ветеранами.
Чтоб порезать ракеты, есть идейка как чутка видоизменить работу Ат4.
Но оставим это на другой раз, а то меня совсем все проклянут.
А если примеры каких-то удачных ракет, которые смогли чуть больше, чем ничего?
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2144
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Le Tissier 13 янв 2023, 16:40
thesubj писал(а):А если примеры каких-то удачных ракет, которые смогли чуть больше, чем ничего?
Мне даже как-то немного стыдно приводить ссылку на Вайперс.
Справляется, говорят. Выигрывает что-то немножко.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Португалец 13 янв 2023, 16:46
Вставлю свои 5 копеек, интересно будет, если игрок теряет или прибавляет прс при переходе в более сильный/слабый чемпионат. Например поехал условный Аршавин с прс 80 из РФПЛ в Английскую примьер-лигу, там он конечно будет средненьким игроком с прс 60), а вот он же в чемпионате какой нибудь Чехии может быть игроком с прс 95, так как он там всех будет мотать в одну калитку. Тогда слабые команды из слабых чемпионатов подтянутся к более сильным
В полночь уйдут очертания дня, кто же махнёт стакан за меня?
Аватара пользователя
Португалец
Президент ФФ Португалии
 
Сообщений: 134
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 02 апр 2022, 05:26
Откуда: Брага, Португалия
Рейтинг: 539
 
Гремио (Порту Аллегри, Бразилия)
Брага (Брага, Португалия)
Реал Кашмир (Сринагар, Индия)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Offworld 13 янв 2023, 16:48
Le Tissier писал(а):
thesubj писал(а):А если примеры каких-то удачных ракет, которые смогли чуть больше, чем ничего?
Мне даже как-то немного стыдно приводить ссылку на Вайперс.
Справляется, говорят. Выигрывает что-то немножко.
Курридабат не справился, а Вайперс смог.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Agent_lik 13 янв 2023, 17:16
Le Tissier писал(а):
Kupnu4 писал(а):Зачем мне качать своих , если я на рынке могу купить намного лучше по ПРС? А с учётом рандома, я смогу это сделать ещё дешевле. Не прокатило - продал, опять купил, и так по кругу. Кажется, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Важный нюанс: это работает только для не реальных команд. Если ты хочешь ярко построиться на своих реальных и/или звездах, то опции купли-продажи по кругу весьма ограничены.
Вы слишком сильно всё усложняете. Можно просто в обменах иметь игроков не по ПРС, а по сумме скрытых параметров. Вот и всё. Например, сумма параметров 150 у моих. И на обмене игроки с этой суммой с рендомной ПРС и всеми другими параметрами, которые даёт в сумме 150.

Вот и всё. И информация на странице обмена у игрока с прс 99% ничего попросту не даст. А эти запреты на продажу перепродажу то такое
WorstFriend отметил этот пост как понравившийся.
Agent_lik
 
 
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение Ted Lasso 13 янв 2023, 17:24
Ну да, кому-то подкрутка в виде накупленных игроков с ПРС 50%, будет выдавать игроков 80% и более. А другим будет всегда приходить шлак. Просто бомбическое казино :super:
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1882
Благодарностей: 970
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 597
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Изменение скрытых параметров игрока при трансфере/обмене
Сообщение thesubj 13 янв 2023, 17:25
Le Tissier писал(а):
thesubj писал(а):А если примеры каких-то удачных ракет, которые смогли чуть больше, чем ничего?
Мне даже как-то немного стыдно приводить ссылку на Вайперс.
Справляется, говорят. Выигрывает что-то немножко.
ну мое нубское существо с большим скепсисом относится к такой прокачке.
Если капитала нет, то там ребята по сезонов 15 копят ману, чтобы потом сезонов 5-7 где-то поиграть. Если 1 див не уровня Д1 Англии, то со второго сезона игры там уже демотивация и невозможность реализации, потому что поддерживать особо некому.
Поэтому и нет особого понимания, зачем нерфить то, что Акар и так сделал не особо рабочим, при условии, что это не создается в сверхконкурентном и стабильном чемпионате.
Я смотрю на условный Борнмут, он за это же время успел ничего не добиться, постареть и выйти на второй виток, чтобы снова ничего не добиться.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2144
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения