Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Laptik 12 мар 2023, 22:07
Лавруха писал(а):
Laptik писал(а):

А вот если команда 2 дивизиона против топа страны выпускает 2 состав в расчете на то, что потом выйдет основа и они так победят то это бред для реальной жизни. Для основы этого маленького клуба этот матч оч важен и если их не ставят в основу, то это бьет по марале.

так такого никогда и не будет.
Потому что топ страны к моменту выхода основы соперника наколотит уже немало голов.
А уж если человек это делает по шаблону - то даже равная команда умело обыграет его.

а если уж мы заговорили про "реал", то это явно не то, чем нужно руководствоваться при предложении изменений. Или в реальном футболе игрокам нужно давать отдыхать каждые 4 тура, чтоб они не умерли от усталости, в том числе и вратарям?

Да куча матчей. с дикой разбежкой по силе и итоговым результатом в пользу той, у кого больше силы в конце матча. https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=48239
Laptik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:30
Откуда: Польша
Рейтинг: 493
 
(без команды)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Лавруха 12 мар 2023, 22:12
Laptik писал(а):
Лавруха писал(а):
Laptik писал(а):

А вот если команда 2 дивизиона против топа страны выпускает 2 состав в расчете на то, что потом выйдет основа и они так победят то это бред для реальной жизни. Для основы этого маленького клуба этот матч оч важен и если их не ставят в основу, то это бьет по марале.

так такого никогда и не будет.
Потому что топ страны к моменту выхода основы соперника наколотит уже немало голов.
А уж если человек это делает по шаблону - то даже равная команда умело обыграет его.

а если уж мы заговорили про "реал", то это явно не то, чем нужно руководствоваться при предложении изменений. Или в реальном футболе игрокам нужно давать отдыхать каждые 4 тура, чтоб они не умерли от усталости, в том числе и вратарям?

Да куча матчей. с дикой разбежкой по силе и итоговым результатом в пользу той, у кого больше силы в конце матча. https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=48239

Так а где здесь топ страны и команда второго дивизиона?
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1315
Благодарностей: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Laptik 12 мар 2023, 22:21
Так а где здесь топ страны и команда второго дивизиона?[/quote]


это было образное выражение что бы не писать "команда имеющая большое превосходство в силе над командой соперника". В данном матче команда при суперзащите 1 тайм и норм тактике 2 тайм, При уступании в силе более 30% (более 1000 балов в силе) в 1 тайме. за 2 тайм нанесла больше ударов по воротам, чем атакующая команда с таким перевесом в силе в 1 тайме за весь матч
Laptik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:30
Откуда: Польша
Рейтинг: 493
 
(без команды)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Вельмесь 12 мар 2023, 22:25
Laptik писал(а):
Лавруха писал(а):
Laptik писал(а):

А вот если команда 2 дивизиона против топа страны выпускает 2 состав в расчете на то, что потом выйдет основа и они так победят то это бред для реальной жизни. Для основы этого маленького клуба этот матч оч важен и если их не ставят в основу, то это бьет по марале.

так такого никогда и не будет.
Потому что топ страны к моменту выхода основы соперника наколотит уже немало голов.
А уж если человек это делает по шаблону - то даже равная команда умело обыграет его.

а если уж мы заговорили про "реал", то это явно не то, чем нужно руководствоваться при предложении изменений. Или в реальном футболе игрокам нужно давать отдыхать каждые 4 тура, чтоб они не умерли от усталости, в том числе и вратарям?

Да куча матчей. с дикой разбежкой по силе и итоговым результатом в пользу той, у кого больше силы в конце матча. https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=48239


Первый сделал ставку на первый тайм . Забил на 37 мин -->>> автор, ау . Ты говоришь в первом тайме забить не реально)) и тут же даёшь ссылку на матч ,где это опровергается. {haha}
Второй делает ставку на усиление и отыгрывается. Тоже логично.
Команда хозяев явно зря не ушла в суперзащ. На этом пожалуй всё.
Автору - совет не придумывать, как подогнать всол под себя. А придумывать, как лучше играть .
graf34 отметил этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение KotYARa_76 12 мар 2023, 22:27
Да проблема в суперзащите просто. И долгом накоплении гола. Как можно такой вопрос рассматривать по одному матчу? Это абсурд.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KotYARa_76
Президент ФФ Гренады
 
Сообщений: 3538
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 02 май 2008, 14:16
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 507
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
НАРБ (Рехайа, Алжир)
Шемрок (Сент-Джорджес, Гренада)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Лавруха 12 мар 2023, 22:33
Вельмесь писал(а):

Первый сделал ставку на первый тайм . Забил на 37 мин -->>> автор, ау . Ты говоришь в первом тайме забить не реально)) и тут же даёшь ссылку на матч ,где это опровергается. {haha}
Второй делает ставку на усиление и отыгрывается. Тоже логично.
Команда хозяев явно зря не ушла в суперзащ. На этом пожалуй всё.
Автору - совет не придумывать, как подогнать всол под себя. А придумывать, как лучше играть .

Иронично, что в этом матче есть несколько вариантов решения проблемы.

Первый - уход в суперзащиту. (не факт, что помогло бы, так как соперник хорошо накопил и на второй гол)
Второй - более активная игра от ТС после того, как счет стал ничейный. Почему-то автор сравнивает только кол-во ударов одной команды в первом тайме и кол-во ударов другой во втором.
Игнорируя, что сам набрал за второй тайм 85% гола.

Ну и в третьих - если бы команды играли в одинаковой манере (без УЗ), то хозяева были бы сильнее на те же 4 р.р., которые мы и видим в распределении VS (возможны погрешности, но в целом посчитать несложно).

Что еще раз говорит лишь о том, что это тренер гостей доработал, чтобы компенсировать отставание в 4 р.р. и сыграть вничью.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1315
Благодарностей: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Laptik 12 мар 2023, 22:35
Первый сделал ставку на первый тайм . Забил на 37 мин -->>> автор, ау . Ты говоришь в первом тайме забить не реально)) и тут же даёшь ссылку на матч ,где это опровергается. {haha}
Второй делает ставку на усиление и отыгрывается. Тоже логично.
Команда хозяев явно зря не ушла в суперзащ. На этом пожалуй всё.
Автору - совет не придумывать, как подогнать всол под себя. А придумывать, как лучше играть .[/quote][/quote][/quote]


+1000 силы, 1 гол забит и тот на 37 минуте. прям изи гол. Вот я не рассмотрел, спасибо

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:
Лавруха писал(а):
Вельмесь писал(а):

Что еще раз говорит лишь о том, что это тренер гостей доработал, чтобы компенсировать отставание в 4 р.р. и сыграть вничью.

Если в системе есть баг и человек им пользуется, то он безусловно молодец, что этим воспользовался - подстроился под систему\ использовал баг. Создал эту тему я совсем по другому вопросу. Основной состав не выгодно выставлять в основе - это не логично
Laptik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:30
Откуда: Польша
Рейтинг: 493
 
(без команды)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение nuclear launch detected 12 мар 2023, 23:00
Laptik писал(а):А вот если команда 2 дивизиона против топа страны выпускает 2 состав в расчете на то, что потом выйдет основа и они так победят то это бред для реальной жизни. Для основы этого маленького клуба этот матч оч важен и если их не ставят в основу, то это бьет по марале.
Так а в чём проблема? Если ты топ, то ты в любом случае сильнее, и тебя заменами не взять какой-то там команде из D2. А если ты не сильнее, то ты не топ, правильно оценивай свои силы.
Tabakki отметил этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 522
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Лавруха 12 мар 2023, 23:01
Laptik писал(а):+1000 силы, 1 гол забит и тот на 37 минуте. прям изи гол. Вот я не рассмотрел, спасибо


Я очень не люблю делать оценочные суждения, так как не считаю, что являюсь реальным экспертом, который может их делать
Но то что уже не первый раз в этой теме проскакивает +1000 силы и 1 гол забитый - звучит как описание проблемы.

Обрати, пожалуйста, еще раз внимание, какие позиции усилял во втором тайме соперник. Все три игрока - игроки атаки, которые почти не влияют на игру команды в обороне.
То есть если бы даже УЗ не было в этом матче, а тактики на игру были идентичными - при прочих равных условиях исход первого тайма получился бы ровно тем же самым.

Резюмируя: твоя атака не была сильнее обороны соперника на 1000 баллов. Нельзя в этой игре смотреть на суммарные полоски силы. Это самое обманчивое что есть в этой игре

Laptik писал(а):Если в системе есть баг и человек им пользуется, то он безусловно молодец, что этим воспользовался - подстроился под систему\ использовал баг.

Не очень понимаю, в каком месте это баг. Именно баг, а не "нелогичность", "дисбаланс" или иное близкое по смыслу слово
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1315
Благодарностей: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Linz 12 мар 2023, 23:05
Тут не реальный футбол.
В реальном футболе лидер команды играет 30 матчей из 30. Тут игрок не может так.
Где это видано, чтобы Месси пропускал каждую 5 или 6 игру сезона из-за усталости?
Когда вижу внести какой-то серп из-за того, что «Месси так не играет» хочется обратить внимание автора, что тут не Месси играет, а буковки на экране по своим правилам. И тут много чего на реальный футбол не похоже.
Тактика с заменами - один из способов разнообразить игру. Да, это сложнее - планировать замены, тактику, менять условия их выполнения. Приходится тратить больше времени и сил. Но в результате ты можешь обыграть более сильного, но более ленивого соперника. Или тебя обыграет более усердный и ловкий.
Вся эта штука с заменами работает потому что игрок, как было написано выше, в конце матча играет уже в полсилы. Если Месси будет заканчивать свои реальные игры на одной ноге, то в реале его бы тоже выпускали только на второй тайм.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Linz
 
 
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Laptik 12 мар 2023, 23:18
Лавруха писал(а):
Laptik писал(а):+1000 силы, 1 гол забит и тот на 37 минуте. прям изи гол. Вот я не рассмотрел, спасибо


Я очень не люблю делать оценочные суждения, так как не считаю, что являюсь реальным экспертом, который может их делать
Но то что уже не первый раз в этой теме проскакивает +1000 силы и 1 гол забитый - звучит как описание проблемы.

Обрати, пожалуйста, еще раз внимание, какие позиции усилял во втором тайме соперник. Все три игрока - игроки атаки, которые почти не влияют на игру команды в обороне.
То есть если бы даже УЗ не было в этом матче, а тактики на игру были идентичными - при прочих равных условиях исход первого тайма получился бы ровно тем же самым.

Резюмируя: твоя атака не была сильнее обороны соперника на 1000 баллов. Нельзя в этой игре смотреть на суммарные полоски силы. Это самое обманчивое что есть в этой игре

Laptik писал(а):Если в системе есть баг и человек им пользуется, то он безусловно молодец, что этим воспользовался - подстроился под систему\ использовал баг.

Не очень понимаю, в каком месте это баг. Именно баг, а не "нелогичность", "дисбаланс" или иное близкое по смыслу слово

Если команда начнет игру без 3 игроков атаки. Вот просто они нулевые, не бегут в оборону совсем. так, чисто по ощущениям какой будет счет в таком матче? - В обороне играют все. Особенно, когда команда слабее и играет в суперзащиту, там временами 10 человек в своей штрафной площади.
По слову "баг" - если есть спека и ее брать за основу, то любое нелогичное поведение, которое соответствует спеке это норма. Но если спеки нету и идет нелогичное поведение программы - это баг, если конечно заказчик не сказал, что это фича.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Linz писал(а):Тут не реальный футбол.
В реальном футболе лидер команды играет 30 матчей из 30. Тут игрок не может так.
Где это видано, чтобы Месси пропускал каждую 5 или 6 игру сезона из-за усталости?
Когда вижу внести какой-то серп из-за того, что «Месси так не играет» хочется обратить внимание автора, что тут не Месси играет, а буковки на экране по своим правилам. И тут много чего на реальный футбол не похоже.
Тактика с заменами - один из способов разнообразить игру. Да, это сложнее - планировать замены, тактику, менять условия их выполнения. Приходится тратить больше времени и сил. Но в результате ты можешь обыграть более сильного, но более ленивого соперника. Или тебя обыграет более усердный и ловкий.
Вся эта штука с заменами работает потому что игрок, как было написано выше, в конце матча играет уже в полсилы. Если Месси будет заканчивать свои реальные игры на одной ноге, то в реале его бы тоже выпускали только на второй тайм.

Вы смотрите на игру как на механику которую дали свыше и вы будете работать по этим правилам ( даже если бы темы не было и просто ввели это правило, то вы бы просто подумали " так, меняем тактику, подстраиваемся, ищем новые моменты для улучшения" и никакой инициативы в отмену правила не было бы. Просто принятие новых реальностей.
Я же хотел сделать более реальной вообще схему игры. Если реальность вообще не важна, то зачем реальные игроки, почему у них бонусы? почему вы не выступаете против этой несправедливости. что у реальных клубов заранее преимущество в 7-15% перед другими клубами?
Laptik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 87
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:30
Откуда: Польша
Рейтинг: 493
 
(без команды)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Linz 12 мар 2023, 23:40
Если реальность важна, то почему игрок к концу матча теряет 50% силы и не может сыграть 30 матчей сезона без перерыва?
Причем тут вообще реальные игроки и замены в матче? Типа уберем прибавку за реальность, то и с заменами норм играть?
Советую прекратить искать реальность в виртуальном менеджере.
Дополнения из реального футбола тут работают, только если укладываются в логику этой пошаговой спортивной стратегии.

Реальные игроки нужны по нескольким причинам - с ними интереснее, это дает разнообразие стратегий игры, оживляет спортшколы, оживляет трансферный рынок. Реальные игроки тут не для того, чтобы сделать виртуальную игру более реальной, а чтобы менеджерам было интереснее.
Ваши предложения делают игру менее интересной. Играть с заменами сложнее, требует времени, ума и умения - это интереснее.

По поводу реальности не могу не добавить про Монтсеррат. Вместимость стадиона Каваллы - 90 000. Население реальной территории Монтсеррат - 5 000 человек.
Tabakki отметил этот пост как понравившийся.
Linz
 
 
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Лавруха 12 мар 2023, 23:43
Linz писал(а):По поводу реальности не могу не добавить про Монтсеррат. Вместимость стадиона Каваллы - 90 000. Население реальной территории Монтсеррат - 5 000 человек.

Бог с ним со стадионом) построить можно что угодно)

А вот количество болельщиков у нас у каждой команды больше чем население страны - вот это меня забавит каждый раз)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1315
Благодарностей: 746
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение romanisti 12 мар 2023, 23:46
Сколько же пришлось прочитать.
Проблема такая, конечно, есть. Читерская ли тактика? Она не читерская, т.к. у всех есть возможность так играть.
Штрафы давать вышедшим во втором тайме не нужно. Тогда это обесценит замены.
Тут главная проблема в "накоплении гола".
Вот как-то изменить само это "накопление", чтобы легче было накопить именно к концу таймов. Сейчас тактика с разворотом во втором тайме хорошо работает из-за меньшей возможности забить гол в первой половине. Возможно попробовать ускорить накопление, чтобы уже в конце первого тайма было легче забить, но тогда опять начнут играть с минимум замен. опять будет линейная тактика с минимальным кол-вом замен.
А вообще. Не такая уж и серьезная проблема.
WorstFriend отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Игроки основы выходящие на замену должны играть со штрафом
Сообщение Avaur 12 мар 2023, 23:50
Linz писал(а):По поводу реальности не могу не добавить про Монтсеррат. Вместимость стадиона Каваллы - 90 000. Население реальной территории Монтсеррат - 5 000 человек.
Не люблю смайлики, но здесь :D
Tabakki отметил этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1240
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения