Фиксация позиции пробивающего при замене оного

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Solmyr 20 май 2024, 02:02
Суть проблемы: генератор неадекватно оценивает эффект от роли пробивающих стандарты.
Идентифицирована на угловых:
  Пример кривой работы генератора с угловиком
Матч
Замена и переназначание угловика:
Изображение
Геннадий Акарович выбрал не того, кого явно выпускали на замену роли, а того, кто был сильнее с учётом спецухи Уг на поле:
Изображение
Хотя, бонусов при пробитии углового у чужих ворот больше давал бы Уг4: При 5 атакующих, Fr и пробивашке-защитнике - 20%*7*РС1 против 10%*6*РС2 при пробивашке Fr.
    Предполагаем, что Бонус_УгN, раздаваемый участникам стандарта,
  • либо равен 5%*N;
  • либо их отношение сохраняет ту же пропорцию (4/3/2/1), как в описании спецух Уг,Шт, П;
  • либо их отношение составляет пропорцию 20/17/13/8, как у К и У;
  • либо иной какой-то вариант, при котором Уг4 в любом случае больше чем Уг2;
    Во всех вариантах становится очень неоднозначной задача суммарной командной прибавки при пробитии в атаке.


Вероятнее всего та же самая ситуация с капитанами повязка перепрыгивает неизвестно куда. Ищу пример с 2мя капитанами на поле и заменой того, кто с повязкой, на третьего Ка.

Предложение: передавать роль или повязку именно тому игроку, который выходит на замену игрока с ролью или повязкой.
Перетасовку ролей по указанию тренера отбрасываем как заведомо нереализуемую из-за сложности.

По просьбе Акара добавляю иные матчи с багами/нелогичностями на заменах пробивающих
https://vfliga.ru/viewmatch.php? ... h_id=29629 - На поле выпускается Уг4 с силой 262, минуту спустя заменяется стартовый пробивающий. Угловиком гена назначает игрока с силой 488.
Да, всё по правилам, менеджер должен был выпустить Шеная после замены угловика. Только это не только не расписано явно нигде, но ещё и настолько сложно, что менеджеры с 5-10 летним стажем игры таких нюансов не знают и рассчитать не могут.

Примеры матчей:
1.
Одна и та же замена Шт4 на Шт3 по ходу матча приводит к различным результатам:
роль штрафника перепрыгнула на сильнейшего игрока без Шт
роль штрафника перешла на выходящего Шт3, как и хотел тренер
2. УЗ с выходом Шт4 заместо стартового штрафника, роль штрафника достаётся не ему
3. Стартовый угловик Уг4 уходит, на поле остаётся ещё один Уг4, но роль перепрыгивает на вышедшего по УЗ игрока без Уг
Примеры 20241016:
4. Матч, в котором замены по Уг и по Шт отработали по разным алгоритмам: в одном случае роль ушла на обладателя спецухи, а во втором - нет
5. Ка4 меняется на Ка4, а роль уходит на 33-летнего игрока. Преимущество не очевидно


Предложение по итогам дискуссии 20240826:
Добавить в форму отправки состава комбо-бокс "При заменах пробивающих штрафные и угловые использовать:" с 2мя вариантами выбора:
А. Приоритет на силу пробивающего.
Б. Приоритет на моментный командный бонус.

Под буквой А оставить текущий алгоритм определения пробивающего.
Под буквой Б видоизменить алгоритм следующим образом:
а. Рассчитать силу возможных пробивающих по текущему алгоритму.
б. Для штрафных (угловых) всем игрокам, у которых есть спецуха Шт(уг) добавить к полученному значению константу (+100500)
в. Выбрать игрока с максимальным полученным расчётным значением.
Последний раз редактировалось Solmyr 16 окт 2024, 16:04, всего редактировалось 5 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Если есть актуальные матчи по данной тематике, то записывайте их сюда и показывайте в технической поддержке.

Обновление от 26.08.2024: Посмотрел всё, что было собрано в качестве "проблем", проблем не обнаружил.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
 


Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение BLOND-36 11 авг 2024, 23:31
oOups писал(а):
BLOND-36 писал(а):Комментарий модератора Akar: Если есть актуальные матчи по данной тематике, то записывайте их сюда и показывайте в технической поддержке.
1.https://vfliga.ru/viewmatch. ... h_id=78968 Штрафные после замены бьет игрок без спецухи Шт (на поле есть игрок с Шт4)
2.https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=242360 Угловые после замены исполняет игрок без спецухи Уг (на поле есть игрок с Уг4)
Для чего нужны спецухи, если автоматика предлагает на её взгляд более сильного игрока, но забывая о пункте правил: "Если у исполнителя углового удара нет спецвозможности Уг (Шт), то полевые игроки его команды получают штраф в размере 15% к своей силе во время розыгрыша этого стандарта. Из этого я делаю вывод, что если взять только двух игроков , то все норм и вопросов вообще НЕТ, потому что даже со штрафом автоматика определяет более сильного игрока! Но как же все другие игроки (участвовавшие в розыгрыше, а их как говорили от 1 до 3), они мало того, что недополучили бонус, так еще и просели на 15%...
Первый пример не оч корректен, так как там реально оч слабый игрок с Шт4
А вот второй очень интересный)
По первому примеру: если слабый Этер отдаст пас со штрафного на более сильного Касамба сила удара по воротам была бы эффективнее, нежели Касамба пробьет как поставила автоматика. Разве не так?
Не всякое оценочное суждение должно служить модификатором поведения...
BLOND-36
Менеджер
 
Сообщений: 112
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:25
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 562
 
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение oOups 11 авг 2024, 23:55
BLOND-36 писал(а):По первому примеру: если слабый Этер отдаст пас со штрафного на более сильного Касамба сила удара по воротам была бы эффективнее, нежели Касамба пробьет как поставила автоматика. Разве не так?
Неа. Вряд ли генератор настроен на оценку всех возможных событий. Игрок с силой 69 + 20% за Шт4 вряд ли сможет дать такой результативный пас/удар в ворота, какой совершит игрок с силой 204 без Шт4.
Оценивается эффективность первого действия - исполнения штрафного, а дальнейшие действия вряд ли
oOups
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2168
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Уракан (Буэнос-Айрес, Аргентина)
МТК (Будапешт, Венгрия)
Кейвалри (Калгари, Канада)
БРМ (Куала Кангсар, Малайзия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение BLOND-36 12 авг 2024, 13:22
oOups писал(а):
BLOND-36 писал(а):По первому примеру: если слабый Этер отдаст пас со штрафного на более сильного Касамба сила удара по воротам была бы эффективнее, нежели Касамба пробьет как поставила автоматика. Разве не так?
Неа. Вряд ли генератор настроен на оценку всех возможных событий. Игрок с силой 69 + 20% за Шт4 вряд ли сможет дать такой результативный пас/удар в ворота, какой совершит игрок с силой 204 без Шт4.
Оценивается эффективность первого действия - исполнения штрафного, а дальнейшие действия вряд ли
Для меня очевидно, что Касамба сыграет сильнее и эффективнее от второго(третьего) касания мяча (тем более удара по воротам) так как пусть и маленький баф от молодого Шт4, но это плюс, и нет минуса -15% по сравнению если он (Касамба) сам разыгрывает штрафной и не получая ничего кроме штрафа себе и всем кто коснется мяча...
Опять же здесь нужно понимать, что если такое условие сработает, то моё мнение, это было бы эффективнее...пусть даже если это условие сработает 1 из 5, а в остальных 4 из 5 будет эффективнее как автоматика поставила...почему так: да потому что есть исполнитель, пусть "тренируется" подавать эти штрафные (раз уж слот задействован) на сильных игроков и когда этот 1 из 5(10) моментов сработает, то считаю, если не сам гол, то прирост накопления гола должен быть выше
btwice2001 отметил этот пост как понравившийся.
Не всякое оценочное суждение должно служить модификатором поведения...
BLOND-36
Менеджер
 
Сообщений: 112
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 22 май 2018, 22:25
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 562
 
Афан Лидо (Порт-Толбот, Уэльс)
Бандари (Момбаса, Кения)
Либертад Гран Маморе (Тринидад, Боливия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 26 авг 2024, 12:42
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=329516
Стартовый штрафник с Шт4 меняется на Шт3. Пробивающим назначается игрок без Шт вообще, но сильнейший на поле в этот момент.
Получается, что слабого штрафника/угловика/пенальтиста вообще нельзя менять по ходу матча. И даже УЗ здесь может не спасти: стилевые перевесят моментные.

А за неделю до этого такая же замена, но первая по ходу матча:
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=322631
Повязка перешла с Шт4 на Шт3 как задумывалось.

Короче, фиче-баги продолжаются.
BLOND-36 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение House 26 авг 2024, 13:43
Solmyr писал(а):https://vfliga.ru/viewmatch.php?day=23446&match_id=329516
Стартовый штрафник с Шт4 меняется на Шт3. Пробивающим назначается игрок без Шт вообще, но сильнейший на поле в этот момент.
Получается, что слабого штрафника/угловика/пенальтиста вообще нельзя менять по ходу матча. И даже УЗ здесь может не спасти: стилевые перевесят моментные.

А за неделю до этого такая же замена, но первая по ходу матча:
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=322631
Повязка перешла с Шт4 на Шт3 как задумывалось.

Короче, фиче-баги продолжаются.
Идет расчет по силе на момент замены штрафника, а не по спецухам. Если с учетом Шт игрок выходящий на замену слабее любого другого игрока на данный момент находящегося на поле, то он не становится исполнителем штрафных. Но бонус от своей спецухи он дает сам себе получается при розыгрышах штрафных
House
Менеджер
 
Сообщений: 142
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 20:08
Рейтинг: 638
 
Мехильонес (Альто Хосписио, Чили)
Новерн Динамо (Глакис, Сейшельские о-ва)
Сикинала (Чисек, Гватемала)
Лаэ Сити (Лаэ, Папуа Новая Гвинея)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 26 авг 2024, 13:51
House писал(а):Идет расчет по силе на момент замены штрафника, а не по спецухам. Если с учетом Шт игрок выходящий на замену слабее любого другого игрока на данный момент находящегося на поле, то он не становится исполнителем штрафных. Но бонус от своей спецухи он дает сам себе получается при розыгрышах штрафных
И именно это мы и пытаемся поменять, потому что помимо усиления самого себя есть ещё и командные бонусы и, что самое важное, штрафы.
BLOND-36 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Akar 26 авг 2024, 17:53
По просьбе Акара добавляю иные матчи с багами/нелогичностями на заменах пробивающих
Попросили посмотреть - ни багов, ни нелогичностей не увидел. Проблемы увидел следующие:
1) автор не понимает, как работают замены исполнителей и почему-то считает, что игрок 100 Уг4 должен быть лучше игрока с Уг4 с любой силой - 200, 300, 500, все равно угловые по его мнению должен исполнять 100 Уг4, но сейчас это точно не так! А если это по мнению автора должно быть так или как-то по-другому, то где это предложение?
2) предложено решение по введению галочки "фиксации позиции пробивающего", но в половине приведенных матчей эта галочка не поможет, потому что автор считает, что генератор-экстрасенс должен выбирать других игроков с Уг4, не обращая внимания на силу (или где тот предложенный лимит силы, когда все-таки сильный игрок будет перебивать наличие Уг у слабого?).
3) автор называет механизм работы замен "кривым" и утверждает, что он слишком сложный, хотя на мой взгляд алгоритм максимально простой и логичный и работает он именно так, как задуман.

Итого: не понимаю, зачем приведены в качестве "непонятных" одинаковые матчи, в которых происходит одно и то же - вам не нравится, что 488 без Уг считается лучше, чем 262 Уг4? Ну тогда обсуждайте вопрос, а какая сила по-вашему должна перевешивать Уг4? Или вообще никакая? Галочка, которую вы предложили, в половине случаев не работает, дальше что? Но нет, почему-то куча одинаковых матчей подаются под соусом "я не понимаю, что происходит". В таком случае ответ: "происходит то, что и было задумано, разбирайтесь, это в "вопросы новичков" и к техподдержке, а не в "идеи и предложения", когда разберетесь, что происходит, тогда и начинайте доказывать, что это неверно."

https://vfliga.ru/viewmatch.php?day=23279&match_id=29629 - На поле выпускается Уг4 с силой 262, минуту спустя заменяется стартовый пробивающий. Угловиком гена назначает игрока с силой 488.
Галочка фиксации пробивающего в данном случае не поможет. 262 Уг4 у вас вышел, вы почему-то хотели, чтобы он пробивал угловые, но у нас в таком случае был выбран 488 без Уг - всё верно, судя по разнице силы я не вижу особых проблем в данном выборе. У вас на поле есть в полтора раза более сильный Роналду, который говорит - исполнять угловые теперь буду я. Вот наша логика.

Первая игра: Тут вам галочка поможет, но при всех допущениях выяснится, что на роль исполнителя штрафных будет назначен более слабый игрок (автоматика посчитала, что 161 Шт3 будет бить штрафные хуже, чем 271 без Шт). Как правится - уже писал ранее (меняете очередность выхода игроков и строите то, что хотите, но только до тех пор, пока у вас на поле не будет еще и Роналду, которому исходя из его силы и запаса сил вообще будет все равно, есть у него Уг и Шт или нету). Зачем делать галочку, которая будет позволять делать исполнителей угловых более слабыми? Не знаю.
Вторая игра: У вас замена "правильная", потому что лучше, чем игрок 211 Шт3, на поле не нашлось. В этот раз из лучших там был 272 без Шт - оказалось, что по сравнению с 211 Шт3 он хуже, а по сравнению с 161 Шт3 нет. Вы разницы не видите? А я вижу. Всё работает верно.

Тоже самое, что и всегда - у вас на поле 331 без Шт (который пусть даже стал 290 без Шт), а на поле вы выпускаете 146 Шт4. Автоматика полагает, что первый игрок сильнее выпущенного на поле. В теории галочка фиксации пробивающего вам поможет заставлять бить штрафные более слабого игрока. Зачем это нужно игре - я не знаю.

Во-первых, предложенная галочка никак не помогла бы, т.к. автор почему-то думает, что право исполнения угловых должно было даже не остаться на месте, а должно было перейти более слабому игроку, ну такой генератор-экстрасенс, но с Уг4. Почему? Я не знаю. Во-вторых, все то же самое, с учетом концовки матча (83 минута) оставался там кто-то типа 148 Уг4, а угловые начал исполнять примерно 290-300 без Уг. Разница по вашему выглядит недостаточной или в чем вопрос? Я проблемы, которую нужно решать, не вижу.

Таким образом, подводя итоги: имеющаяся у нас логика - самая простая. Если вам надо сделать ту логику, которую вы хотите, то вы разбираетесь и придумываете, как ее сделать. Если вы можете разобраться или не хотите разбираться - то автоматика сама вам выберет сильнейшего игрока. Если у вас на поле игрок, который в разы сильнее всех остальных, то это ваш Роналду, который при любом удобном случае возьмёт на себя все угловые, штрафные и пенальти тоже - у нас всё тоже так и задумано.

Итого: логика есть, она работает, однозначно и одинаково. То, что вам там в каждом матче хотелось бы что-то своё по какой-то своей каждый раз новой логике, которую вы даже не можете обобщить и объяснить - это ваши проблемы.
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2816
Благодарностей: 2439
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 608
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 26 авг 2024, 18:25
1. Дайте цифры по командным бонусам и штрафам от ролевиков с и без соответствующих спецух, и только после этого можно будет обсуждать насколько правильно, и что самое главное - логично - работает текущая интерпретация генератора на заменах.
Разбирайтесь в игре, пожалуйста, у нас все работает правильно.
2. Тема потому и находится не в багах, а в идеях и предложениях, что новшества по введению командных бонусов и штрафов сделали алгоритм не соответствующим здравому смыслу.
BLOND-36 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Akar 26 авг 2024, 18:28
Solmyr писал(а):Тема потому и находится не в багах, а в идеях и предложениях, что новшества по введению командных бонусов и штрафов сделали алгоритм не соответствующим здравому смыслу.
Я здравого смысла в вашем списке матчей не увидел. Со своей точки зрения я здравый смысл вижу в том, что выбирается сильнейший из имеющихся на поле с учетом запаса сил и спецвозможностей - визуально это работает? Визуально это работает и это видно в каждом из приведенных матчей. В этом есть логика и это просто. С этим можно работать, на это можно влиять. Есть с этим проблемы? Да, с этим есть проблемы, которые мы считаем игровыми проблемами и перекладываем их на плечи пользователя специально - если у вас Роналду в команде, то он берется выполнять стандарты. Что с этим можно сделать? Ничего, убрать Роналдо только, либо еще как-то хитрить с ним, чтобы он не занимался всем сразу. Хорошо ли это? Да, с нашей точки зрения футбольной игры - это хорошо, в футболе нередки случаи, когда в процессе игры на поле исполнять стандарты начинает совсем не тот игрок, которого хотел бы назначить тренер.

Дать возможность строить сложные условия кто вместо кого должен исполнять удары? А зачем? Я не вижу смысла это делать для редких случаев/команд, в том числе и заменять футбольную проблему Роналду скучным составлением доп. условий, и не увидел его в ваших матчах - на 83-й минуте у вас выбрали более свежего и сильного исполнителя вместо уставшего с Уг4? Так у вас даже угловых после 83-й минуты не было, вы ради этой фигни отдельную вкладку заполнять все равно не будете (а автоматика уже сейчас выбрала игрока, который плюс-минус сильнейший по всем версиям выбора, которые вы сможете придумать). При этом, если бы вы хотели поделить матч на двух игроков с Уг4, то у вас уже сейчас есть возможность это сделать, комбинируя замены, если вам это нужно и важно.

Далее - сейчас обладатели Шт и Уг все равно "лучше действуют во время розыгрыша угловых ударов, если принимают активное участие в розыгрыше этого стандарта (включая сами удары, пасы, замыкания, отбор, выбор позиции и т.д.)", т.е. это не значит, что если их обладатели не используются в стандартах, то они вообще никак не влияют на игру. Соответственно, еще меньше проблем с тем, что выбран игрок без нужной спецухи при наличии на поле игрока с нужной спецухой (ну на мой взгляд меньше проблем).

В общем, я пока не увидел (может быть за счет массовости однотипных матчей), что конкретно вы считаете здравым смыслом и почему. Если сила недостаточна, то покажите, какая конкретно сила по вашему выглядит недостаточной, а какая была бы достаточной. Потому что вы показываете матчи, а там причина одна и та же, при этом я не могу понять - вы вообще не понимаете, что происходит, или как? Выбирается сильнейший игрок, вы считаете, что во всех приведенных матчах он недостаточно сильный? А какой должен быть достаточно сильным?

1. Дайте цифры по командным бонусам и штрафам от ролевиков с и без соответствующих спецух, и только после этого можно будет обсуждать насколько правильно, и что самое главное - логично - работает текущая интерпретация генератора на заменах.
Эти цифры даны не будут.
Чемпионка отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2816
Благодарностей: 2439
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 608
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение slavash 26 авг 2024, 18:41
Ну я конечно сильно извиняюсь, но как по мне, то лучше подаст более слабый с прибавкой команде, чем более сильный со штрафом команде. Ну и вообще тренер то Я и мне решать кто должен пробивать. Гена то конечно умный, но он же не учитывает прибавку и штрафы, а так же не учитывает, что подающий больше устает. Я вот не хочу, чтоб мой сильнейший нападающий устав от штрафных не выбежал вовремя на передачу и не забил решающий гол. Позвольте мне самому решать в своей команде.
BLOND-36 отметил этот пост как понравившийся.
slavash
Профи
 
Сообщений: 643
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 607
 
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
ЮВИ Блэкбердс (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 26 авг 2024, 19:02
Akar писал(а):
1. Дайте цифры по командным бонусам и штрафам от ролевиков с и без соответствующих спецух, и только после этого можно будет обсуждать насколько правильно, и что самое главное - логично - работает текущая интерпретация генератора на заменах.
Эти цифры даны не будут.
Обновления в правилах:
Изображение

Akar писал(а):
Solmyr писал(а):Тема потому и находится не в багах, а в идеях и предложениях, что новшества по введению командных бонусов и штрафов сделали алгоритм не соответствующим здравому смыслу.
Я вашего здравого смысла в приведенных матчах не увидел.

Т.е. риск получить -15% при неверном расчёте замен это гуд, а в моём предложении здравого смысла нет... У меня аргументы кончились...

Держите очередную шаблонную мету: один незаменимый См4Шт4Уг4Ат4 на команду. Богатеньким и с длинными ростерами можно 2х и без Ат.
BLOND-36 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение oOups 26 авг 2024, 19:05
slavash писал(а):Ну я конечно сильно извиняюсь, но как по мне, то лучше подаст более слабый с прибавкой команде, чем более сильный со штрафом команде. Ну и вообще тренер то Я и мне решать кто должен пробивать. Гена то конечно умный, но он же не учитывает прибавку и штрафы, а так же не учитывает, что подающий больше устает. Я вот не хочу, чтоб мой сильнейший нападающий устав от штрафных не выбежал вовремя на передачу и не забил решающий гол. Позвольте мне самому решать в своей команде.
А как ты выбираешь, кто пробьет штрафной, а кто его подаст?
oOups
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2168
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Уракан (Буэнос-Айрес, Аргентина)
МТК (Будапешт, Венгрия)
Кейвалри (Калгари, Канада)
БРМ (Куала Кангсар, Малайзия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Akar 26 авг 2024, 19:15
Akar писал(а):Т.е. риск получить -15% при неверном расчёте замен это гуд, а в моём предложении здравого смысла нет... У меня аргументы кончились...
Если к силе 100 прибавить +20%, то получится 120, а если от силы 200 отнять 15%, то получится 170. При этом если речь идет о прямом ударе по воротам, то вот и все полученные бонусы.

Если идёт розыгрыш, то там конечно могут принять участие и другие игроки, и может так получиться, что у вас совершенно случайно в моменте принял участие ещё и игрок с силой 1000, которому в первом случае дадут прибавку 200 к силе, а во втором случае отнимут 150 и автовыбор окажется неверным, но мы считаем, что это редкие случаи и предлагаем в этом случае менеджерам "мухлевать" с заменами самостоятельно, а в большинстве стандартных случаев считаем выбор генератора верным либо как минимум неплохим :-)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2816
Благодарностей: 2439
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 608
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение Solmyr 26 авг 2024, 19:36
Akar писал(а):
Solmyr писал(а):Тема потому и находится не в багах, а в идеях и предложениях, что новшества по введению командных бонусов и штрафов сделали алгоритм не соответствующим здравому смыслу.
Я здравого смысла в вашем списке матчей не увидел.

Со своей точки зрения я здравый смысл вижу в том, что выбирается сильнейший из имеющихся на поле с учетом запаса сил и спецвозможностей - визуально это работает?
Я как тренер хочу при пробитии стандарта в атаке
1. максимизировать количество участвующих от моей команды игроков в эпизоде (за счёт включения туда пробивающего защитника например. ценой усталости, которую я смогу компенсировать заменой).
2. максимизировать сумму сил своих участников эпизода (за счёт гарантии наличия бонусной спецухи на одном из игроков эпизода - т.е. на пробивающем).

Но в целом я понял, что пока что самые продвинутые будут юзать эти особенности, а менее продвинутые - ныть в теме про несправедливые матчи.

Если идёт розыгрыш, то там конечно могут принять участие и другие игроки, и может так получиться, что у вас совершенно случайно в моменте принял участие ещё и игрок с силой 1000, которому в первом случае дадут прибавку 200 к силе, а во втором случае отнимут 150 и автовыбор окажется неверным, но мы считаем, что это редкие случаи
Попросить бы кого-нить собрать статистику по прямым ударам со штрафных... Сам уже не осилю парсер отчётов как 15 лет назад писать...
А про штрафные, где мы бьём со своей половины поля та же логика? Сразу пытаемся девятину с 70-ти метров поразить?
А угловые - это непременно сухой лист. Других во всоле не бывает.
:D

Добавлено спустя 1 час 25 минут 13 секунд:
Перечитал сейчас всю тему и предложенные варианты изменений и их реализаций.
По-моему оптимальным решением видится следующее:

Добавить в форму отправки состава комбо-бокс "При заменах пробивающих штрафные и угловые использовать:" с 2мя вариантами выбора:
А. Приоритет на силу пробивающего.
Б. Приоритет на моментный командный бонус.

Под буквой А оставить текущий алгоритм определения пробивающего.
Под буквой Б видоизменить алгоритм следующим образом:
а. Рассчитать силу возможных пробивающих по текущему алгоритму.
б. Для штрафных (угловых) всем игрокам, у которых есть спецуха Шт(уг) добавить к полученному значению константу (+100500)
в. Выбрать игрока с максимальным полученным расчётным значением.

Добавляю этот вариант в шапку, спасибо всем участникам за дискуссию.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Откуда: Телега - @SolmyrIbnWaliBarad
Рейтинг: 634
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Фиксация позиции пробивающего при замене оного
Сообщение slavash 26 авг 2024, 23:52
Предлагаю, что бы все матчи отправлял гена, ну раз он лучше меня знает кто должен пробивать, то и состав лучше выставит. Я то могу где то наделать ошибок, а он то вряд ли их сделает. И стили пусть тоже сам ставит, он то лучше меня высчитает каким стилем для меня будет наименьшая вероятность попасть на коллизию. Интереснейшая игра будет. Зачем нам думать если есть для этого гена. Опять таки у нас будет больше времени на рынок. Одни плюсы.
slavash
Профи
 
Сообщений: 643
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 607
 
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
ЮВИ Блэкбердс (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения