Резгар Амани

Модератор молодежи сознательно навредил его клубу и федерации.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение ElZabivallid 13 сен 2019, 23:51
Chepra13 писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):А как быть с тем кто родился в одной стране, имеет двойное гражданство совершенно других стран, при этом заигран за две сборные и ни за одну из них уже не играет?))
https://www.transfermarkt.co.uk/mato-ja ... eler/47513
Этот Босниец, т.к. за Боснию заигран позднее, что не понятного-то? :-) Развели балаган :-)
Речь о применимости правил. Иначе говоря, в всоловских правилах нет определения в этой ситуации - потому что
Akar писал(а):вопрос надо ставить тогда, как улучшить правила.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 543
 
 

Re: Резгар Амани
Сообщение A-slane 14 сен 2019, 00:13
Сезонов эдак 9 назад в Австралии был игрок Гордон. Всю карьеру он играл Австралийцем, входил в национальную сборную во всоле. И что вы думаете? В 33 года ПРЯМО ПО ХОДУ ОТБОРОЧНОГО ЦИКЛА Национальность игроку меняют на Ирландию. То есть игрок сыграл несколько матчей за Австралию и тут его бац, и делают игроком другой национальности. О какой разумности действующих правил можно говорить после этого? Сделайте правило, согласно которому нельзя менять национальность уже вышедшего из школы игрока, чтобы потом не происходило таких ситуаций, когда человек душу вкладывает в прокачку местного игрока, а потом вдруг ему могут сменить национальность и он уже игрок другой сборной и легионер в своём клубе.

Нужно всего лишь переписать строку в правилах, благодаря чему все останутся в плюсе, не будет проигравших от такого решения:
- менеджеры будут рады и спокойны, что их финн, в которого они душу вкладывают, никогда не станет зимбабвийцем
- руководство лиги не понесет никаких репутационных,финансовых и еще каких-бы то ни было убытков от этого изменения и получит благодарность от менеджеров за то, что их все еще слышат в этой игре
SergeNet отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
A-slane
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 16481
Благодарностей: 648
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 547
 
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Freeks 14 сен 2019, 00:29
А можно ещё такое:

Если РЕАЛЬНЫЙ привязанный игрок меняет на ТМ национальность в связи официальной игрой за СБОРНУЮ - то здесь национальность меняется без вопросов.
Если РЕАЛЬНЫЙ игрок не играет за сборную - то остаётся национальность, из которой он пришел из СШ.

Мне кажется это справедливым
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6459
Благодарностей: 136
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 12:52
Откуда: Москва
Рейтинг: 562
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Аль-Нахдха (Аль-Нахдха, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво Каазапека (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Avers 14 сен 2019, 09:04
На данный момент все изменения по игрокам строго в рамках действующих правил. Поэтому данную тему можно закрывать.
Можно обсудить какие стоит внести поправки в действующие правила. Тем более данный вопрос-претензия поднимается уже не первый раз.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 1008
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 576
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Миктлантекутли 14 сен 2019, 10:13
Akar писал(а):Давайте пройдем по списку:

  • https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3080630 - Южный Судан.
Да, по действующим правилам надо менять на Южный Судан.
родился в Судане, имеет гражданство Австралии и Южного Судана. В сборные не привлекался.
По действующим правилам можно указать национальность либо Австралии либо Южного Судана на усмотрение модератора
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3588
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 527
 
Пасифико (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Avers 14 сен 2019, 10:43
Миктлантекутли писал(а):
Akar писал(а):Давайте пройдем по списку:

  • https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3080630 - Южный Судан.
Да, по действующим правилам надо менять на Южный Судан.
родился в Судане, имеет гражданство Австралии и Южного Судана. В сборные не привлекался.
По действующим правилам можно указать национальность либо Австралии либо Южного Судана на усмотрение модератора
Акобо это город в Южном Судане, поэтому национальность Южный Судак и никакого на усмотрение модератором
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 1008
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 576
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение RANDG 14 сен 2019, 12:11
Во Франции тоже посередине прошлого отбора на ЧМ (48 сезон) Ромен Метанир https://www.transfermarkt.co.uk/romain- ... ler/154209 сменил гражданство и ушел в другую сборную, в 15 туре он играл за сборную Франции, а в 16 туре уже за сборную Мадагаскара. В реальности невозможна такая ситуация, чтобы игрок вот так перешел из одной национальной сборной в другую, еще и посередине отборочного цикла. Причем Метанир родился во Франции, и был французом, может и в Мадагаскаре никогда и не был, но потом ему, видимо, поступило предложение поиграть за сборную Мадагаскара, то есть предвидеть такой переход было практически невозможно.
Здесь, как минимум, напрашивается правило, если игрок заигран за сборную, то его смена гражданства откладывается, до момента когда он завершит карьеру и окажется в СШ. Или вовсе, как выше было предложено, национальность задается в СШ и уже не может быть изменена по ходу цикла игрока во ВСОЛе или как минимум нужно согласие менеджера команды игрока на смену гражданства, так как смена гражданства помимо проблемы сборных ведет и 1,5 разовому увеличению зарплаты, если игрок до этого был аборигеном.
Аватара пользователя
RANDG
Президент ФФ Франции
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:09
Рейтинг: 576
 
Монако (Монако, Франция)
Велес Сарсфилд (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Хьюстон Динамо (Хьюстон, США)
Шеньхуа (Шанхай, Китай)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Barrem 14 сен 2019, 12:52
RANDG писал(а):не может быть изменена по ходу цикла игрока во ВСОЛе

А если президент не правильно указал национальность игрока? Если на ТМ также ошиблись, а потом исправили? Взять хотя бы Сан-Марино, сколько там итальянцев бегает, которые не имеют шансов попасть в родную сборную? Таких сборных много, а если учесть, что игрок приходит во ВСОЛ в 16 лет, а на пенсию в 34 года, то получается он играет 18 ВСОЛовских лет, что равно 4,5 реальных года!
Поэтому корректировка национальности нужна.
Может лучше убрать привязку "легионер", если пришел игрок в команду из своей спортшколы - это я считаю будет правильным ходом, т.к. есть команды во ВСОЛе у которых в реале играет очень много легионеров ( даже в Венгрии есть команда, в которой из 25 игроков, лишь двое аборигены ).
Некрасивых женщин не бывает - бывает мужчина без воображения!
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2702
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 12:50
Рейтинг: 580
 
ДВТК (Мишкольц, Венгрия)
Атлетико Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Гамильтон Уондерерс (Гамильтон, Новая Зеландия)
Хайлэндс Парк (Йоханнесбург, ЮАР)
Форвард (Мэдисон, США)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение ElZabivallid 14 сен 2019, 13:26
Avers писал(а):На данный момент все изменения по игрокам строго в рамках действующих правил. Поэтому данную тему можно закрывать.
Можно обсудить какие стоит внести поправки в действующие правила. Тем более данный вопрос-претензия поднимается уже не первый раз.
То есть десяткам игроков на всоле можно будет поменять национальность "прямо сейчас" по желанию правой пятки модератора? Даже тем, кто сейчас входит в всоловские сборные?
Может, стоит перестать кошмарить менеджеров? Или так же и будете упираться бараньим рогом?
Комментарий модератора Avers: По желанию модераторов тут ничего не происходит, только согласно правил. Если есть такие игроки, в которых допущены ошибки, то президенты и модераторы должны отправлять заявку на изменение данных.
А как писал выше, видимо стоит внести изменения в правила. А пока изменений нет, будем действовать в рамках действующих правил.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 543
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение A-slane 14 сен 2019, 14:01
Avers писал(а):На данный момент все изменения по игрокам строго в рамках действующих правил. Поэтому данную тему можно закрывать.
Можно обсудить какие стоит внести поправки в действующие правила. Тем более данный вопрос-претензия поднимается уже не первый раз.
так тема создала на форуме "Правила" с призывом поменять действующие правила. Зачем ее закрывать, если мы тут именно этим...
Avers писал(а): Можно обсудить какие стоит внести поправки в действующие правила
...и занимаемся
Аватара пользователя
A-slane
Президент ФФ Австралии
 
Сообщений: 16481
Благодарностей: 648
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 547
 
Спартак (Суботица, Сербия)
Чарльзтаун Блюз (Чарльзтаун, Австралия)
Экспериенс XI (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Этуаль Спортив эль Алуи (Бекальта, Тунис)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение RANDG 14 сен 2019, 14:06
Barrem писал(а):
RANDG писал(а):не может быть изменена по ходу цикла игрока во ВСОЛе

А если президент не правильно указал национальность игрока? Если на ТМ также ошиблись, а потом исправили? Взять хотя бы Сан-Марино, сколько там итальянцев бегает, которые не имеют шансов попасть в родную сборную? Таких сборных много, а если учесть, что игрок приходит во ВСОЛ в 16 лет, а на пенсию в 34 года, то получается он играет 18 ВСОЛовских лет, что равно 4,5 реальных года!
Поэтому корректировка национальности нужна.
Может лучше убрать привязку "легионер", если пришел игрок в команду из своей спортшколы - это я считаю будет правильным ходом, т.к. есть команды во ВСОЛе у которых в реале играет очень много легионеров ( даже в Венгрии есть команда, в которой из 25 игроков, лишь двое аборигены ).

Если президент ошибся, то его поправит модератор (скаут). Если ошибка на ТМ, то вряд ли это просто ошибка, какая-то может спорная ситуация. Но какая в этом вина менеджеров? Ничего не надо править по ходу цикла игрока, ничего страшного поиграет 4,5 года той национальности, которой был заказан в СШ, потом сменит.
Аватара пользователя
RANDG
Президент ФФ Франции
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:09
Рейтинг: 576
 
Монако (Монако, Франция)
Велес Сарсфилд (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Хьюстон Динамо (Хьюстон, США)
Шеньхуа (Шанхай, Китай)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение Barrem 14 сен 2019, 15:25
RANDG писал(а):В реальности невозможна такая ситуация, чтобы игрок вот так перешел из одной национальной сборной в другую

Мне нравится, что люди пытаются прикрыться словом "реальность" и только там, где им выгодно. Почему никто не взывает к тому, что в реальном футболе уже давно принимают участие команды из Косово ( в еврокубках ) ? Мне могут возразить, мол РФ не признает этой страны. Но тем не менее Россия играет в одной группе с Косово ( я не о футболе сейчас ).
Даже если признать тот факт, что А&А таки не введут Косово, то почему не ввести лимит на легионеров, по тем же футбольным законам РФ?
Если менеджер уж так сильно за реальность, то почему этот факт им не интересен? Да потому что многим это не выгодно. Зачем некоторым строить спортшколу, если проще купить игроков на трансфере и не париться?!

К чему это я? Да все просто, если все хотят правила, которые совпадают с реальным футболом, тогда давайте уже по всем пунктам правильно расписывать. А если нет, тогда уж давайте играть по нынешним правилам, которые уже написаны!
Некрасивых женщин не бывает - бывает мужчина без воображения!
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ Венгрии
 
Сообщений: 2702
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 12:50
Рейтинг: 580
 
ДВТК (Мишкольц, Венгрия)
Атлетико Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Гамильтон Уондерерс (Гамильтон, Новая Зеландия)
Хайлэндс Парк (Йоханнесбург, ЮАР)
Форвард (Мэдисон, США)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение RANDG 14 сен 2019, 16:01
Barrem писал(а):
RANDG писал(а):В реальности невозможна такая ситуация, чтобы игрок вот так перешел из одной национальной сборной в другую

Мне нравится, что люди пытаются прикрыться словом "реальность" и только там, где им выгодно. Почему никто не взывает к тому, что в реальном футболе уже давно принимают участие команды из Косово ( в еврокубках ) ? Мне могут возразить, мол РФ не признает этой страны. Но тем не менее Россия играет в одной группе с Косово ( я не о футболе сейчас ).
Даже если признать тот факт, что А&А таки не введут Косово, то почему не ввести лимит на легионеров, по тем же футбольным законам РФ?
Если менеджер уж так сильно за реальность, то почему этот факт им не интересен? Да потому что многим это не выгодно. Зачем некоторым строить спортшколу, если проще купить игроков на трансфере и не париться?!

К чему это я? Да все просто, если все хотят правила, которые совпадают с реальным футболом, тогда давайте уже по всем пунктам правильно расписывать. А если нет, тогда уж давайте играть по нынешним правилам, которые уже написаны!

А что Вы всерьез считаете нормальным, что игрок может прыгать из одной сборной в другую посередине отборочного цикла?

Насчет Косово - пусть вводят и Косово, и Гренландию если нужно. Просто некоторые вопросы настолько политизированы, что их лучше до поры, до времени не трогать.

Лимит на легионеров не должен привязываться к законам РФ. В каждой стране свой лимит. Причем это такая нестабильная вещь, в той же РФ этот закон постоянно меняется и также есть множество оговорок, кого считаем легионером, кого нет. Вряд ли во ВСОЛе стоит так заморачиваться. Можно, конечно, по подобию регламента мирокубков (в реальности же мирокубки в разных континентах проходят в разных форматах, ВСОЛ ориентируется на Европу) разработать что-то единое для всех стран. Но для чего существуют лимиты на легионеров? Для поддержки своих сборных. Тогда уже лимит на легионеров надо отдавать на откуп Федераций и каждая Федерация сама пусть решает нужен ли ей такой лимит, президент предлагает - менеджеры голосуют. Но вряд ли, рядовые менеджеры проголосуют за лимит.
Аватара пользователя
RANDG
Президент ФФ Франции
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:09
Рейтинг: 576
 
Монако (Монако, Франция)
Велес Сарсфилд (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Хьюстон Динамо (Хьюстон, США)
Шеньхуа (Шанхай, Китай)
 

Re: Резгар Амани
Сообщение ElZabivallid 14 сен 2019, 16:34
Barrem писал(а):Мне нравится, что люди пытаются прикрыться словом "реальность" и только там, где им выгодно. Почему никто не взывает к тому, что в реальном футболе уже давно принимают участие команды из Косово ( в еврокубках ) ? Мне могут возразить, мол РФ не признает этой страны. Но тем не менее Россия играет в одной группе с Косово ( я не о футболе сейчас ).
Кстати. Вообще-то Украина также не признает Косово (по абсолютно очевидным причинам), что не помешало им сыграть в отборочной группе ЧЕ ("домашний" матч провели в Польше). Юниорка России также будет играть с Косово 19 ноября, сыграют где-нибудь. В истории была куча аналогичных случаев, когда играли, или наоборот, не играли с командами непризнаваемых государств (например, баскетбольная сборная СССР (и Болгарии) на ЧМ в 1959 году отказались играть с сборной Тайваня, и обе соцсборные дисквалифицировали, хотя СССР на финальном раунде выиграл все свои матчи, то есть становился чемпионом даже с учетом технического поражения Тайваню)

Barrem писал(а):то почему не ввести лимит на легионеров, по тем же футбольным законам РФ?
Лимиты на легионеров в каждой стране свои и они очень сильно различаются. Скажем, в Англии нет вообще лимита на легионеров, есть нижняя граница в заявке на чемпионат (не на матч!) числа воспитанников клуба (минимум 4) и федерации (минимум 8, но это с учетом воспитанников клуба), причем национальность игроков-воспитанников не имеет значения; но приезжим игрокам надо получать разрешение на работу, это достаточно сложно. В Германии почти так же - минимум 4 воспитанника клуба плюс еще 8 воспитанника федерации в заявке. Точно такие же требования в Лиге Чемпионов. Как понимаете, выпускать на поле таких воспитанников необязательно ) В Испании нет лимита на евросоюзовских игроков, а из прочих стран - не более трех на поле, но игроки из бывших испанских колоний спустя два года пребывания в Испании перестают учитываться как легионеры. В Франции на поле можно выходить четырем игрокам без паспорта Евросоюза, причем аналогично же игроки из экс-французских колоний через два года перестают быть легионерами. В Нидерландах вовсе никаких ограничений нет (правда, иностранцам потребуется разрешение на работу и нельзя покупать игроков не из ЕС младше 18 лет). Зато в Бельгии в заявке на матч должно быть 6 воспитанников федерации (без учета национальности). В Португалии достаточно иметь 8 воспитанников в команде, причем бразильцы приравнены к португальцам. В РПЛ лимита в заявках нет, но на поле может быть максимум 6 легионеров, в украинской премьер-лиге аналогично не более 7 легионеров. В США - не более 8 иностранцев в заявке на сезон, в Бразилии - не более 5 иностранцев в матче. И так далее. В Южной Корее в клубе можно иметь только трех иностранцев плюс одного азиата, причем вратари-легионеры уже давно не допускаются. В Финляндии можно не более трех легионеров в матче, но прикол в том, что в этой стране игроки из кучи стран (всех европейских, африканских, океанийских с австралией, североамериканских плюс карибских и некоторых среднеазиатских) не считаются легионерами )
Какие правила по легионерам должны быть во всоле? А почему именно по правилам РПЛ, а не ФНЛ? А не белорусской лиги (там не более пяти легионеров в матче)?

Barrem писал(а):Да все просто, если все хотят правила, которые совпадают с реальным футболом, тогда давайте уже по всем пунктам правильно расписывать. А если нет, тогда уж давайте играть по нынешним правилам, которые уже написаны!
В конкретном случае суть не в реальности, а в том, что эти правила мало того, что несовершенны и зависят от случайностей, они бессмысленны и портят игру.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 543
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Пред.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2