Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 24 июн 2015, 20:02
Если были бы какие-то нюансы их знал бы не только Дюс.
Если речь идет о вмешательстве и подмене результата матча, то уверен, что такого не было.
Таких матчей тысячи. Но о них говорят типа проигравший тренер лох и т.д. Хотя никаких фактов и логичности нет.
Дюс модератор форума, вы считаете со вступлением в должность главного модератора, Акар выдает памятку ''как пользоваться генератором'' ???

Вопрос не в том кто против кого играл, а почему такой результат? Нужны ли такие матчи? Если они встречаются не только у Дюса и МарииСтюарт, а у всех сильных команд.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 24 июн 2015, 20:03
Фигли трепаться. Обыграл дюс и обыграл. Обыграл не полосками, а опытом. Али у шайки кооперативщиков больше опыта во всоле и в механике игры?
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 20:10
arlekino писал(а):Обыграл не полосками, а опытом.
Даже интересно - что именно было сделано Дюсом в матчах, что можно было бы отнести к "зарешал на опыте"? {unknown}
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 24 июн 2015, 20:12
Конфуций писал(а):
arlekino писал(а):Обыграл не полосками, а опытом.
Даже интересно - что именно было сделано Дюсом в матчах, что можно было бы отнести к "зарешал на опыте"? {unknown}
А вы кто, что бы я вам советы давал как играть? Фич в игре много, уметь использовать их надо.
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 20:17
arlekino писал(а):А вы кто, что бы я вам советы давал как играть? Фич в игре много, уметь использовать их надо.
Пожалуй, от Ваших, товарищ, советов по использованию "фич" я сам воздержусь ;)
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 20:17
Конфуций писал(а):Товарищ, иногда лучше молчать, чем мычать. Все свои догадки по поводу причин ухода Марии из проекта можете смело оставить при себе, тем более с учетом того, что они являются откровенно ложными.
У меня к вам два вопроса касательно менеджера Биркинхеда, неудачное выступление которого в ЛЧА здесь обсуждается.

1) С какой стати "оставлять при себе догадки по поводу причин ухода"?
2) Почему вышеуказанные догадки "откровенно ложные"?
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:38 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 24 июн 2015, 20:22
Maximus#13 писал(а):1) С какой стати "оставлять при себе догадки по поводу причин ухода"?
2) Почему вышеуказанные догадки "откровенно ложные"?
1) Потому что попытка приподнести факты в искаженном виде может быть трактована как "клевета", и если я не ошибаюсь она запрещена правилами форума.
2) Потому что уход менеджера БЮ не был ни коим образом связан с Dus'ом. Если вы уж рассказываете о каких-то "фактах из жизни", то вы хотя бы для начала удостоверьтесь в их правдивости :hello:
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:38 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 24 июн 2015, 20:27
Любезный Конфуций, я никак не пойму, почему мои догадки - это клевета, а ваши догадки - это факты?
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:38 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 24 июн 2015, 20:32
Maximus#13 писал(а):Любезный Конфуций, я никак не пойму, почему мои догадки - это клевета, а ваши догадки - это факты?
Потому что он, в отличие от вас, знает всю подноготную и был непосредственным участником событий. За подробностями можете обратиться к Аверсу.
    Желтая карточка была показана за этот пост 24 июн 2015, 20:38 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 505
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 24 июн 2015, 20:41
Модераторский состав призывает прекратить оффтопить и переходить на личности. Если нечего что-либо сказать по теме топика, то тогда призываю воздерживаться в публичных комментариях. Если вам есть что-то с кем-то обсудить лично на повышенных тонах - есть личное общение.

Надеюсь, что это были заключительные карточки в этой теме по данному обсуждению.
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 25 июн 2015, 00:05
вот матч , последний в сезоне, вообщем там конкуренты пополучали гандикапы (в параллельных матчах) хотя по Турнирке их поражения
были практически на уровне процентов 80% : матчи с очень сильными ТОП-соперниками , вот ссылка на матч где уже не хозяева гандикапили,
а второй домашний матч подряд без домашнего бонуса и у гостей нереал как по их доходяжному составу , и собственно сама ссылка :
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=251006
конечно, за сезон много схожих приколов было, но в последнем туре кажись это уже перебор, хотя не буду утверждать наверняка
вполне вероятно что есть некий шанс что все тут верно, хотя и подмечено что генератор не особо заботиться о том что команда может не забивать
во многих матчах подряд при атакующем составе и атакующей игре.. и гол исходит не от серии матчей а от одного конкретного данного матча
и там Убойный Штрафной случается у ШТ4 раз в 5-ть матчей , че-то непохоже на умение {stars} :super:
можно еще попродолжать, но будем посмотреть в следующем сезоне
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение miha76 25 июн 2015, 13:19
Вот матч - http://vsol.org/viewmatch.php?day=10516&match_id=256588
Хозяева, имея существенное преимущество, проиграли и тем самым лишились третьего места. Что это было {stars}
Аватара пользователя
miha76
Знаток
 
Сообщений: 2172
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:10
Рейтинг: 520
 
Филас (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 25 июн 2015, 13:21
mihaluch писал(а):Вот матч - http://vsol.org/viewmatch.php?day=10516&match_id=256588
Хозяева, имея существенное преимущество, проиграли и тем самым лишились третьего места. Что это было {stars}
Черный день для вратаря. Ляпы случаются и у самых великих вратарей :grin:
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BAGGIO_10 25 июн 2015, 14:18
A/|EWEHbKA писал(а):
crutoi писал(а):Интересно ваше мнение.
И таких матчей очень много.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=230949
Серега, ты никогда не выиграешь "отдыхом" против "супера", даже при большем преимуществе ))
К сожалению этому багу *вырезано* знает сколько времени...
Ну не надо быть столь категоричным ;) http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=190478
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 11699
Благодарностей: 946
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:27
Откуда: Краматорск, Украина
Рейтинг: 540
 
Селангор (Петалинг-Джая, Малайзия)
Филадельфия Юнион (Честер, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 25 июн 2015, 14:49
mihaluch писал(а):Вот матч - http://vsol.org/viewmatch.php?day=10516&match_id=256588
Хозяева, имея существенное преимущество, проиграли и тем самым лишились третьего места. Что это было {stars}
Это была фича ВСОЛа под названием: тактика "все в атаку" (ИМХО)
Обе команды играли в открытый атакующий футбол на встречных курсах.
Зрителям такое нравится.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге