Результатов поиска: 404

Вернуться к расширенному поиску

Re: Обсуждаем статистику по нелогичным матчам

dos писал(а):
Sobor писал(а):Даниил, вот ты писал, что (ну такой краткий вывод сделал) что преимущества в 500 (или 35%) баллов для выигрыша должно хватить..
Объсни мне плиз вот этот матч:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =187&b=305
Хоть меня и обвиняют в том, что я считать не умею, но тем не менее - в той теме описаны критерии. И все процентные критерии определялись, если упрощенно, то как (сила1-сила2)/(сила1+сила2). В твоем матче это соотношение дает 12%, или матч из "критерия 10-15", а в них по статистике получилось 24.77% нелогичных матчей (матчей когда фаворит не смог победить).
Все это вот здесь:
viewtopic.php?p=837130#p837130

По поводу преимущества в 500 и более, не помню толи я только Миклу, Акару и Аверсу писал, то ли еще где-то на форуме упоминал, что критерии на абсолютных значениях не показательны и намного более слабые в плане предсказания, чем процентные. Из той таблички даже видно почему (с увеличением роста абсолютной разницы должна увеличиваться вероятность победы, а это не соблюдается из-за неоднородности выборки - матч 700/200 и матч 3000/2500 нельзя рассматривать как одинаковые, и имхо это очевидно).

Ну а поводу тактики вроде в параллельной теме все объяснили, и в целом там верно сказано, да думаю ты и сам это понимаешь...

Ну и раз уж Акар сам в комментариях на форуме признался и в комментам к матчам косвенно признался, что генератор был подвергнут изменениям, то вот вам мое ИМХО какие были изменения -
1) была изменена обработка простейших противостояний типа "Чех-Шульц"
2) были изменены влияния защитных тактик.
Да нет, Данил, я тебя ни в чем не обвинял.. я, абсолютно без всяких подковыков, просил проанлизировать этот матч...
Извини, если не корректно выразился..
просьбу повторяю.. как ты видишь, в чем здесь проблема? или-таки под рэндом попал?
Sobor
11 апр 2008, 12:12
 
Форум: О Лиге
Тема: Обсуждаем статистику по нелогичным матчам
Ответы: 62
Просмотры: 11639

Re: Обсуждаем статистику по нелогичным матчам

Даниил, вот ты писал, что (ну такой краткий вывод сделал) что преимущества в 500 (или 35%) баллов для выигрыша должно хватить..
Объсни мне плиз вот этот матч:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =187&b=305
Sobor
11 апр 2008, 10:14
 
Форум: О Лиге
Тема: Обсуждаем статистику по нелогичным матчам
Ответы: 62
Просмотры: 11639

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

Fluck писал(а):
Mobster писал(а):ты что .. ? разве не можно сделать нормальным этот матан и теорвер ? что бы игрок сделавший хет-трик был хужим в матче - полное идиотсво!
Вы немного ошибаетесь в терминологии, и от этого идет Ваше непонимание ситуации. Игрок, сделавший хек- трик и голевую передачу не был худшим игроком матча. По итогам матча он получил оценку, одинаковую с MoM. А вот потом уже, в соответствии со своей вероятностью потери балла- он балл потерял. И то, что это не есть хорошо- согласился даже Акар, хотя опять же, напомню- в правилах на данный момент это не проговаривается, так что потеря балла по действующим правилам правомерна.
И многие, в том числе, как мне кажется, и автор темы, и Отчаянный- тоже уже поняли это... И сейчас уже обсуждаются предложения, как именно лучше изменить гену, что бы не было таких казусов. То- есть например: в гене поставить условие, что трое лучших по итогам матча балл потерять не могут, трое худших по итогам матча балл набрать не могут... Или что то типа этого... :)

я не ошибаюсь в терминологии и понимаю ситуацию, ты наконец озвучил то, о чем я толдычу вот уже многопостов.
Мне не важно, чтобы он был лучшим и получил балл, мне важно, что если он сделал хет-трик, то он - герой матча и может не получить балл, в соответствии с Правилами, но он ДОЛЖЕН не терять балл, поскольку он сделал хет-трик и стал героем матча. Вот о чем я речь веду!
Тоже самое про вратарей!
Sobor
10 апр 2008, 14:28
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

Dus писал(а):
Sobor писал(а):Еще раз ПОВТОРЮСЬ:

Игрок, сдлавший ХЕТ-ТРИК и отдавший, к тому же, голевую передачу, без всяких ТЕОРВЕРОВ и МАТАНА не имеет права признаваться "НЕ ЛУЧШИМ В МАТЧЕ" и тем более терять в матсерстве!!!!
Плевал я на расчеты и теорвер... ХЕТ-ТРИК - всегда Герой Матча.
Хороший пост. Действительно, давайте наплюём на матан и теорвер, на которых построена ВСЯ ИГРА, распишем чемпионов по Vs и дадим кучу баллов и призовых спецух самым молодым, сильным и тем, кому больше хочется менеджеру...
просто отличный пост...!!!! не понимаю в чем ирония!!! или опять будем на личности переходить, типа - "сам дурак" (твою иронию и издевательские подколки по-другому я не воспринимаю, учитывая мои знания русского языка), так что закончим с подколами и продолжим по теме!
мы опять говорим о разных вещах...
я не о принципе и логике генератора и т.д. и т.п. а об отдельных моментах логики фиутбола, как игры!!!
Герой матча не имеет никакого отношения к теорверу и матану, или? Он или герой или нет... просто есть критерии по которым герой матча избирается героем матча!
Хет-трик просто обязан быть одним из этих критериев, или как минимум критерием не снижения мастерства! И теорвер и таман тут абсолютно не причем!!! это простая логика жизни!
Sobor
10 апр 2008, 13:09
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: 100% нессответствие Правилам изм. сил Игроков по рез. матча

да... сам лопухнулся.. не в ту строчку посмтрел.. вопрос закрыт.. до поры до времени.
Sobor
10 апр 2008, 11:00
 
Форум: Правила игры
Тема: 100% нессответствие Правилам изм. сил Игроков по рез. матча
Ответы: 3
Просмотры: 1471

100% нессответствие Правилам изм. сил Игроков по рез. матча

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2385&matc­h_id=304392
у Хельса должно, по Правилам!!!!!!!, +1
+1,5 за счет, был слабее 20-49 баллов и сыграл вничью, за Опт 1 - 0, за Опт 2 (73%) - 0,5, итого +1.
Очень жду Вашего мудрого комментария!
Sobor
10 апр 2008, 10:13
 
Форум: Правила игры
Тема: 100% нессответствие Правилам изм. сил Игроков по рез. матча
Ответы: 3
Просмотры: 1471

Re: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?

Stix писал(а):
Mikl писал(а):Стикс, для затравки разговора. О твоих тезисах. Прокомментируй для начала вот этот матч с точки твоего вышенаписанного топика.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235069

Хозяева в суперзащите, Миллуоки не могут ничего сделать, пока не переходят все в атаку и грубую и таки забивают, и остаются в ней же (что важно).
Питтсбург выходит из суперзащиты и продавливает 3-х защитников Миллуоки, которые "все в атаке", а фол был из-за грубости.

Такие сюжеты, я вижу в матчах последние 4 сезона...

P.S. Чуть не забыл, не надо упираться в цифры, +400 при силах составов от 1500 до 2000, это не те четыреста при составах 700. Привыкли уже просто к большим числам и не обращают на них внимание.
помнишь дискуссию?
ты тогда просил показать матч в 4 заща..
плиз
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =396&b=272
жду анализа!!!
Sobor
10 апр 2008, 10:00
 
Форум: О Лиге
Тема: Имеет ли влияние сила состава на результат матча ?
Ответы: 154
Просмотры: 17054

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

Еще раз ПОВТОРЮСЬ:

Игрок, сдлавший ХЕТ-ТРИК и отдавший, к тому же, голевую передачу, без всяких ТЕОРВЕРОВ и МАТАНА не имеет права признаваться "НЕ ЛУЧШИМ В МАТЧЕ" и тем более терять в матсерстве!!!!
Плевал я на расчеты и теорвер... ХЕТ-ТРИК - всегда Герой Матча.
Sobor
10 апр 2008, 09:14
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

я вообще не понимаю о чем спор..
Топик открыл я и указал, что бы я хотел, чтобы было освещено.
Повторяюсь:
Игрок, сделавший хет-трик, как минимум не должен терять в силе.
Вратарь, не пропустивший, пока, к 19му туру, ни одного мяча, не должен терять в силе.

О том, что перспективность существет никто с Вами, Флук, Глок и Ко. не спорит.
Речь идет о том, что:
если существует такой параметр, ясен пенис, что он скрытый, его никто не просит рассекречивать, но прописать вараинты его (параметра) влияния на изменение силы игрока по результатам матча следует просто обязательно. Причем сделать это надо понятно для всех.
вот собственно и все
Sobor
09 апр 2008, 17:39
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

Akar писал(а):
Вердикт - этот "бред" у нас зовется правилами. Не нравится - значит вы не в ту игру играете.

P.S. Еще раз выскажусь против личного обращения к кому бы то ни было. Тема изначально называлась "Аверс или еще кто, объясните этот бред".

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

П. 1 постараемся исправить так, чтобы игроки с "почти лучшей" оценкой баллы тоже не теряли.

1. С названием топика перемудрил, т.к. ну просто не мог придумать, как его назвать.. А обратился именно к Аверсу, как к одному из руководителей проекта, с таким же успехом мог написатьи лично тебе, но тебя труднее раскрутить на ответ :)
2. Тот "бред", который зовется Правилами, я в Правилах не нашел!!!
Или я чересчур отупел, но про перспективность, в заисимости с возрастом и силой я там ничего не нашел. Посему просьба, либо пропишите, либо просто объясните как энто фуекционирует, шоб больше под каток не попадать?!

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Re: Аверс, или еще кто, объясните этот бред
Fluck писал(а):
Отчаянный писал(а):Из нас двоих плохо читает форум тот, кто не заметил, что в теме "Скаут-центры" Аверс обратился ко всем с просьбой обсудить пока еще незаконченный проект "Скауты". И в нем он, в частности, рассказал, как он себе представляет перспективность, и только. Это только в планах! Как она работает сейчас, повторюсь, остается только догадываться!

Я специально для Вас полностью цитирую пост Аверса. Ссылка тут
Avers писал(а):В данной теме хотелось бы услышать ваши идеи/пожелания по скаут-центрам. В целом у лиги уже есть на 80% готовая версия скаут-центров, но чтобы избежать пока навязывания своей идеи, не будем выкладывать сюда существующий проект. Активные менеджеры, предлагающие свои идеи, обосновывая их какими-либо аргументами, будут приглашаться в совет лиги, где данный проект обсуждается более детально.
Основанная задача скаут-центра это показывать скрытые параметры игроков, такие как любимый стиль игрока и его перспективность (вероятность роста или падения силы)

любимый стиль игрока (6 стилей) присваивается игроку, когда он приходит со спортшколы и не меняется со временем
нужен для взаимопонимание, в идеальном варианте возможна прибавка +14% игроку
перспективность это некая константа, которая так же присваивается при рождении игрока и не меняется со временем
в свою очередь у перспективность два числа!!! первое число-это вероятность получения балла, второе число-это вероятность падения балла (в том случаи, когда команде положен минус балл, то в совокупности с оценкой за матч рассматривается вероятность потери балла)
данные числа скаут-центр не раскроет... диапазон чисел будут заменен на слова..

p.s. Планируемое время ввода в действие скаут-центров начало 12-го сезона
По мере возможности мы будем комментировать ваши идеи, так же строго наказывать за нарушение правил пользование форумом.

Будьте любезны, укажите пожалуйста мне, где здесь написано что перспективность сейчас не работает и она только в планах? :)
не надо "дергать за язык".
Кто говорил, что перспективность не работает???
Речь идет о том, что невозможно установить КАК это происходит!!!
И из поста Аверса никакого прояснения на это вопрос нет, есть общие фразы, идея, смысл, но нет Прописанных Правил!
Были бы Правила, понятно было бы как с этим явлением бороться!
Пока же, налицо логическое противоречие , когда лучшие теряют мастерство, а нелучшие приобретают.
Sobor
09 апр 2008, 11:39
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

graf34 писал(а): Вообщем, в последнее время сильно повязано на скрытых характеристиках игроков и ослаблена роль нормального стиля в матче - об этом так много уже говорят, я -то думал, уже давно всем известно...
У нас в последнее время коллизия НИЧЕГО уже не значит.
Примеры?
Плиз:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=383005
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=382987

К моей теме, повторюсь..
Я уже даже не за то, чтобы эти игроки набирали баллы, я за то, хотя бы, ПУСТЬ ОНИ ХОТЯ БЫ НЕ ТЕРЯЮТ!!!

Вы здесь можете много рассусоливать, по-поводу: дворовых составов, Каки-Маки и т.д. и т.п.
Но, в реале, НИКОГДА
1. вратарь, остоявший 6 матчей на 0 не потеряет в силе, за эти самые матчи, а только поднимется.
2. игрок, забивший 3 мяча и сделавший голевую передачу (это матч высшего дивизиона национального первеснтва - а не дворовые соревнования, как писал здесь кто-то), однозначно признается Героем Матча... Другого просто не дано, даже если игрок выходит на замену минут за 20 до конца и забивает он уже, очень часто, признается лучшим в матче. Здесь же, игрок, поучаствовал в КАЖДОМ забитом мяче и с него за это СНИМАЮТ МАСТЕРСТВО. И вы считаете, что это нормально???????
Sobor
09 апр 2008, 09:26
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Объясните, как такое вообще может быть????

Akar писал(а):По п. 2 - первое подозрение, что игрок не очень перспективный, проверили, ну не то, чтобы уж очень угадали, хотя шансы потерять у него раза в два больше, чем набирать. Для возраста в 22 года сила 60 - это ничем не примечательная сила, т.е. зависимость в основном только от выбранных игр, оценок и т.д. Первые два балла потеряны не в чемпе, там пропущено по 4 мяча за игру. В остальных четырех матчах Уралан несмотря на победы получал отрицательный прирост силы (два раза против отдыха, все четыре раза против проигрывающих в классе соперников), соответственно набрать баллы у него были шансы только в случае признания лучшим игроком матча.
.
Алексей, да хрен с ним уже, с набором баллов.. Он бы не терял бы.. вот в чем вопрос.. Да в 2х первых матчах КМ он пропустил, но в 6и играх Чемпа он не пропустил ни одного мяча и потерял 4 балла... Это нормально? Пусть бы терял кто другой, но не кипер, отстоявший матч на 0.

И это.. как его.. То не хена писала.. а я.. просто я не сменил логин после того, как жена заходила на форум.. мы же с одного компа.

Ну и если по п1 решите - уже что-то!
Sobor
08 апр 2008, 19:16
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411

Re: Аверс, или еще кто, объясните этот бред

Shurik писал(а):1. Вроде как и не совсем логично, но, возможно, все дело в том, что этот нападающий намного сильнее остальных участников матча. Или было было бы логичнее, если бы в игре школьных команд вышел какой-нибудь руни, закатил три банки да еще и опыта поднабрался?
2. Ссылка?
З.Ы. А чего это сам Sobor молчит?

1. Он должен, как минимум, не терять балл в данном конкретном матче! Хельсинборг, равно как и Эргрюте, - далеко не школьная команда.
2. Ссылка исправлена.
3. Я и говорю, не посмотрел просто, что до меня жена была на компе и ник забыл сменить.
Sobor
08 апр 2008, 09:50
 
Форум: О Лиге
Тема: Объясните, как такое вообще может быть????
Ответы: 86
Просмотры: 14411
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску