Результатов поиска: 3423

Вернуться к расширенному поиску

Re: Минус болельщики после кубковой игры

Вельмесь писал(а):
Uranium235 писал(а):Хм, сейчас попробую привести:
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=304753
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=349049

Матчи притянуты за уши. Не было у тебя в них мыслей "поставлю супер, чтобы меньше негативных эффектов было.

А все остальное словоблудие .

Ps. В целом тут предлагают здравый подход увязать минусование болел с разницей в силе команд
Какие есть. Я напоминаю, что изначально не найду точное сравнение, тк не попал бы в малую феду чтобы себе устроить сложный старт. Но если вдруг попал бы - то экономически оправданный супер вычисляется в том числе с учетом потерь болельщиков (желание уравнять палец с корнем хрена понимаю, но оснований не хватает). Все еще мой супер дается, потому что результат без него сильно хуже (и главное, выгоднее дать супер чем так сложно).

Подход - может и здравый. Но в первую очередь надо справляться имеющимися инструментами - даже если разумно при этом требовать что-то изменить. Предложение вида "чет тут механика для меня некомфортная, давайте поменяем" не выстрелит.
А механика неудобная, обязывает страдать или делать так-то, все равно оказываясь снизу - уже похоже на рациональное предложение того, кто не собственный комфорт ставит в приоритет.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Михаил Кудрявцев писал(а):У Купера на сейчас -19 855 преданнейших болельщиков (60 000 было с начала сезона)))). Чтобы дожить до конца сезона, разрушать стадион!?))) {no} {yes} За полчемпионата, наверное ещё потеря 20-ки тысяч будет))) ;) :-) ;( {crazy}
Меньше 10к не будет. Но да, само собой, надо оценивать силу команды относительно соперников и вероятные результаты, чтобы корректно выставить размер стадиона с учетом будущего роста/падения. То есть, если болельщиков вышло заметно меньше твоего прогноза, ты или плохо прогнозируешь, или плохо реализуешь.ь.
Uranium235
Вчера, 22:31
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Минус болельщики после кубковой игры
Ответы: 21
Просмотры: 932

Re: Минус болельщики после кубковой игры

Вот и доставайте калькулятор, сколько стоят экстра баллы и недобор денег с остатка домашних матчей/тов из-за снижения числа болельщиков и РП.
А сколько стоят баллы, которые придется потерять из-за усталости после супера? А те, что команда не получит, упустив победу в другом матче, где супер может быть, если экономится здесь. А те что не будут потеряны, потому что после того супера не будет усталости, если он уйдет сейчас?

Ответ можно с определенной точностью рассчитать - ну или без точности, интуитивно предположить. Например, можно было не проходить в прошлой стадии КВ, чтобы не получать вероятно сложного соперника, или это в любом случае было выгодно, какие бы штрафы не давали сейчас?
Uranium235
Вчера, 19:57
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Минус болельщики после кубковой игры
Ответы: 21
Просмотры: 932

Re: Минус болельщики после кубковой игры

Cavs92 писал(а):Вот предстоящий матч не из маленькой федерации (74 команды), где соперник одновременно играет в мирокубках и кубке вызова. И против моей команды у него сила 200%. Сюда надо пихать супер ради болельщиков? Ради призовых за проход раунда это еще было бы логично, но здесь даже супер ничего не даст. А на число болельщиков такой матч по нормальной логике вообще никак не должен повлиять (в минус).

https://vfliga.ru/previewmat ... _id=314889
Нет, ты немного в другой ситуации - находишься в зоне переходных вверх или около того. То есть, тебе могут быть нужны суперы на переходные и/или на попадание в переходные, это в среднем даст больший выхлоп, чем набор баллов в КВ, скорее всего не дающий прохода в новую стадию, по пенальтистам то соперник сверху.

То есть, немного недальновидно сравнивать корень хрена и большой палец - оценка нужна глобальная, не только по "что я получу, если всуну", но и по "что я не получу, если всуну". И это сравнивается с обратной ситуацией всовывания супера.

Но вариант, в котором ты тратишь супер тут, чтобы собрать кучку баллов - совсем не исключен. Может, ты не веришь что справишься с переходными вверх и вообще хочешь еще сезон посидеть в д3. Тогда резко сокращается число возможностей всунуть выгоднее. Еще ты можешь прочитать соперника, что он не будет стараться в матче с тобой, арендуешь себе нужное число П - и реально поборться за еще раунд. Опция есть, спонсоры возможно обещают за это золотые горы, вполне окупающие расходы.
Uranium235
Вчера, 18:11
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Минус болельщики после кубковой игры
Ответы: 21
Просмотры: 932

Re: Минус болельщики после кубковой игры

Karwar писал(а):
Uranium235 писал(а):А если количество фанатов вас серьезно волнует, то почему не включили "супер"? Против сильного соперника он даст 54% к силе, счет станет менее разгромным (чем ваши 0-6).
Что касается цифры, то нет, разница между 0-5 и 0-6 есть.
У вас было 34610, стало 28410, то есть потеря 6200, а не 4200, шестой мяч в общем обошелся в 2к сверху потерь.
С супером отыграли бы условно 1-3, получив всего -200, но кучу баллов сверху. Есть планы употребить супер выгоднее? Тогда приняли стратегическое решение, продав 6к фанатов за эту выгоду.
Uranium235, можешь привести пример игры своей команды где ты суперил что бы не проиграть с крупным счетом?
А если не можешь, то нечего писать такие советы.
Хм, сейчас попробую привести:
https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=304753
например, тут - плана победы нет, так как по пенальти я явно снизу, но старался избежать разгрома, да и поражения тоже, против заведомо более сильного. Собственно будет там под 120 опт, как у соперника тс, я бы конечно на ноль не высидел, ну так я как и он не знаем заранее сколько мощи против будет - не всегда команда видя слабого соперника выкладывает всех, может и наигрыш давать.

Я если что не утверждаю, что супер давать нужно. Я говорю, что это нередко будет выгодно, так как тяжело применить супер эффективнее - переходные вниз ввиду свободных команд не грозят, а применение супера в чемп вместо кубка даст большую усталость - без гарантий что это хотя бы баллами окупится.

https://vfliga.ru/viewmatch. ... _id=349049 а, ну может это можно тоже посчитать (хотя скажите, тут я в атаку бегал, то есть понимал что матч можно не проиграть) - ну не стал бы я начинать в федерации без д3, чтобы получать такие матчи (даже при нубском уровне понимания, который был тогда, все равно не стал бы)
Uranium235
Вчера, 17:32
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Минус болельщики после кубковой игры
Ответы: 21
Просмотры: 932

Re: Минус болельщики после кубковой игры

Hoakin писал(а):Всем привет. Ситуация сложилась такая, в Федерации Сингапура 2 дивизиона и конференция (которую мы не трогаем, так как в кубке они не задействованы). Мой клуб только что выбравшийся из конференции во второй дивизион, в первом же раунде получает себе в соперники одного из лидеров федерации, которому мы уступаем по vs в 2.5 раза и очевидно они разносят на 6:0, и это нормально учитывая разницу в силе. Но тут срабатывает на мой взгляд самое абсурдное правило ВСОЛА, за поражение 0:5 (благо они хотя бы на этой цифре решили остановиться) проигравшая команда в кубке теряет 4200 болельщиков, при моих 35000 это весомый отток.
(не играйте, дети, в маленьких федерациях - количеством болельщиков они всегда обижены)

А если количество фанатов вас серьезно волнует, то почему не включили "супер"? Против сильного соперника он даст 54% к силе, счет станет менее разгромным (чем ваши 0-6).
Что касается цифры, то нет, разница между 0-5 и 0-6 есть.
У вас было 34610, стало 28410, то есть потеря 6200, а не 4200, шестой мяч в общем обошелся в 2к сверху потерь.
С супером отыграли бы условно 1-3, получив всего -200, но кучу баллов сверху. Есть планы употребить супер выгоднее? Тогда приняли стратегическое решение, продав 6к фанатов за эту выгоду.
Uranium235
Вчера, 15:15
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Минус болельщики после кубковой игры
Ответы: 21
Просмотры: 932

Re: Сделаем игру удобнее и лучше!

QuanTro писал(а): {vet50} —> {vet55}
Такое тоже есть, просто надо именно провалится в "трансфер" у конкретного игрока (причем актуальность информации все равно не будет полной, тк скорее всего после окончания торгов пройдет еще матч, где нельзя сказать сыграет ли игрок - бывает можно сказать что не сыграет по дисквалу, и только)
Но в целом предложение норм, подправить вкладку наигровки у ветеранов и юниоров согласно числу минут в команде покупателя.
Uranium235
Вчера, 13:57
 
Важная: Сделаем игру удобнее и лучше!
Ответы: 460
Просмотры: 959285

Re: Ограничения для игроков в аренде

Полагаю что минусы арендованным останутся.

Арендные сделки с условной доплатой за выполнение условия (вроде сыграть не менее 1000 минут за время аренды, премия 2 млн) давно просят, но реализовать это не так легко, учитывая что нельзя создавать почву для махинаций.
Uranium235
06 авг 2026, 12:17
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Ограничения для игроков в аренде
Ответы: 16
Просмотры: 9522

Re: Дискуссия

Ну покажите пару примеров:
Где атака проиграла чужой суперзащите
Где в равном матче после гола команда уходит в защиту и проигрывает.
Где в равном матче команда перестаёт атаковать во втором тайме
Где команда сыграла через 4 уз и проиграла равному/слабому.
Где соперник забил со слабым нападением.
Ну и тд. Я причес не к тому, что таких результатов нет, знаю что есть. Я к тому что надо разобрать нюансы конкретных ситуаций.
И ещё к тому выборки нужны больше - если матч тяжело найти, значит такое было редко, и утверждать что так работает постоянно некорректно.

Можно и не вытянул - но включение грубой шансы не улучшило, а ухудшило. Равно как и вва постоянно. Ну это тактика или против заведомо слабого, или когда у тебя заметный локальный перевес в силе. Иначе чаще в минус. Заметный локальный перевес в силе при игре без замен возможен только в начале матча. Ну или если соперник доигрался до дисквала.

Ставить шт и уг на одного игрока - в целом плохая идея. Качать шт и уг одному игроку - тоже так себе идея, имеет смысл если он не исполнитель. Задача тренера балансировать запас сил игроков - слишком слабый игрок может дать сопернику локальный перевес в сил в любом эпизоде, и выйдет счет не по полоске.


https://vfliga.ru/rules.php?page=40 и вообще, рекомендую перечитать

Например:
Чем выше разница в силе между самым сильным и самым слабым игроком состава одной команды в отдельно взятом матче (речь идет о тех случаях, когда эта разница измеряется в 3-5 раз и больше), тем сложнее пытаться измерить силу такого состава одной полоской силы, ведь многое при таком раскладе зависит от действий каждого конкретного игрока, что сделал слишком слабый футболист и что сделал слишком сильный.

Слабые игроки мешают сильными комбинировать и могут испортить самые перспективные атаки. При обороне собственных ворот тоже многое будет зависеть от того, сильные или слабые игроки оказались задействованы в защите в данном моменте. Дисбаланс игроков в составе одной команды может приводить к "качелям" по ходу игры, например, сильные игроки в атаке могут забить гол или несколько, а после этого слабые игроки в защите пропустят в два раза больше голов в свои ворота, в общем, наличие дисбаланса часто приводит к непредсказуемости.

То есть сборка команды с большим дисбалансом между игроками основы и игроками резерва, часто вынуждена играть с огромной разницей в силе между отдельными игроками, что приводит к разбросу результатов. По идее, в такой команде выгодно все же иметь у всех основных игроков И (тогда слабые игроки не будет совсем слабыми), но у И свои минусы.
Uranium235
05 авг 2026, 10:47
 
Форум: Англия
Тема: Дискуссия
Ответы: 151
Просмотры: 17133

Re: Дискуссия

Sangre92 писал(а):
Адонис писал(а):силы не увидел, подавляющей, у твоей команды, а нападение и кипер слабоваты, учитывай, когда, сломя голову, ВСЕ в АТАКУ отправляешь(ИМХО)

Так и у соперников, соответственно, не было подавляющей силы. И киперы и нападение тоже не сильнее. Про это и говорю! Посмотрите допустим самый первый матч. Вратарь мой сильнее, нападение сильнее. Так даже не ничья, а вообще проигрыш. Другие игры так же
Если вратарь и нападение сильнее, почему тактика суперзащитная? Тяжело воспользоваться указанным преимуществом, если не атаковать.

В последнем матче, против соперника с суммарным числом уровней симулянтов 10, Норвич решил нагрубить с закономерным итогом в виде пенальти.
Ну и по сыгранности соперник заметно обгонял - не стоит удивляться тому, что его удары копят гол, а ваши - уходят на вне игры (атака потрачена впустую).

Во втором матче схожая история - нехватка сыгранности замедляет атаки (вместе с игроком 50 силы), но при этом тактика вва стоит при ничейном счете.
Если на 83 минуте ничья, разве это не означает, что команда не превосходит соперника, и тактику пора менять?
Почему угловые исполнял не Барнс? Товарищ Чой просто устал исполнять многочисленные стандарты, уронив силу до менее чем сотни к концу матча - рассчитывать что после этого он еще и гол забьет достаточно оптимистично, скорее не сможет принять пас и даст сопернику право на контратаку.

Да и в целом, отсутствие спецы П в команде говорит, что на серьезные результаты в кубках рассчитывать не следовало, в любом случае преимущество у команды с лучшими шансами в серии, ее устраивает ничья. Зачем тогда переживать что в них не ладится? Ведь и не должно.

Если ничего не помогает (хотя разве все попробовали? Как на счет уходить в защиту при преимуществе в 1 мяч, а не бежать атаковать, или сыграть на норме вторую половину матча, раз замен нет даже если счет не победный), то возможно стоит сменить состав команды, увеличив число сильных игроков за пределами основы.
Или корпеть над сыгранностью (то есть не ленится выполнять хотя бы 4 замены каждый матч).
Uranium235
05 авг 2026, 03:08
 
Форум: Англия
Тема: Дискуссия
Ответы: 151
Просмотры: 17133

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Ну вроде все в рамках - за звезд переплаты выше, тут не спорю.
Ну и на 16 летках особый цикл, речь то шла не про такого, а постараше.

Пример именно по реальному игроку с переплатой 26+ млн есть?
Uranium235
04 авг 2026, 16:34
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Solmyr писал(а):
Uranium235 писал(а):Но если сделка за 1000%, тот попка скорее всего будет прав, так как даже с прс 99 комплект из 80 травмы и 20 лоялки нужен далеко не каждому, спрос тут ограничен.
Вот у этого чучела ПРС=90+. Нереал талант из СШ 18/51 И с номиналом 3.5М при рождении. Не помню остальные скрытые, но там стопудово ничего экстра-ординарного. Текущие показатели 29/163 И4 Шт4 Км См4 c номиналом в 50М.
То, что рынок в среднем, 1000% в конце 67го за него бы не дал - понятно. Но то, что кто-то согласен бы был и на 1500% в 68м (19/51 И с номиналом 2.9М), чтобы грамотно прокачать, отыграть, а потом и продать, попрятав что не нужно, кажется настолько бредовым? При всеобщем помешательстве на ракетах s11 с ПРС состава>90?
А точно ли Попка-СуперСтар адекватно агрится за 1000%, если видит подобную (кстати, вполне рядовую) фактическую историю и возможный бизнес-план (например, И4См4Тр4К4) на конкретного игрока?
29 лямов все же перебор (и не факт кстати, что в тот момент номинал был как сейчас, ретроспективно оценивать сложно)
Да, при таком низком номинале возможна огромная процентная переплата, на саму по себе цифру в сотни процентов акцентироваться не надо. А вот о переплате в миллионах - если там больше 20 от номинала, ну это реально подозрительно.
Ладно, 25 миллионов еще нормально https://vfliga.ru/transflist ... id=9338880 - хотя скорее всего, тут скрытые лучше окажутся.
Но тыща процентов все же перебор, если там не звезда с суммой скрытых ближе к 100, тогда верю.
Uranium235
04 авг 2026, 13:03
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Не, по сделкам только в реальном времени собирать (мб президентам чуть больше инфы перепадет, тут не подскажу)
Все еще можно вести базу покупок через сц и ждать появление игрока на рынке/доске снова, в плане очерчивания границ это даже полезнее (просто является фактом, что границы по сц скрыты намеренно и могут изменится в любой момент без предварительных уведомлений, только постфактум кто-то заметит, что купленный хорошим игрок классифицируется неплохим)
Uranium235
04 авг 2026, 01:56
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Solmyr писал(а):
Uranium235 писал(а):То есть, ты купил игрока, который прошел фильтр "хороший" в СЦ8?
Ага. Пока в такой постановке.
Uranium235 писал(а):Ну тут есть хак связанный с тем, как именно СЦ8 понимает хорошего - по прс и травме. То есть, игрок с травмой 50+ чтобы быть хорошим, должен иметь прс в районе 90, изучи на рынке точные границы. Чем ниже травма, тем ниже и возможный прс при сохранении "качества". С высокой травмой и высоким прс - это качество среднего из СЦ8 уже.
Влияние ппс и лоялки было слабым, могло вырасти со временем.
Реальная статистика есть? Не на "чуйке"?

И есть ещё один важный вопрос.
Допустим, я на реале-таланте из сш выбил 80 травмы, 20 лоялки на первых двух изучениях (160 в сумме). На 4х изучениях ППС выбиваю 31. Остается 1-9 баллов на ПРС.
Внимание вопрос: оценит ли рынок такого игрока также, как игрока с открытым ПРС=95%?
Или мне придётся держать игрока на доске объявлений, бегать по форумам и чатам, объясняя всем ценность игрока. Чтобы в конце концов его купили за 1000%. А потом всё равно условный менеджер под ником "Попка-СуперСтар" пойдёт жаловаться на этот трансфер в скаут-коллегию?
Есть куча игроков с полностью открытыми параметрами на рынках, чтобы собрать базу. И есть сделки помеченные как покупки с СЦ8, которые также можно учитывать (формально, ты не знаешь ценз покупки, может там было "неплохой", фактически по сумме в сравнении со среднерыночной - еще как знаешь)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Рынок очевидно оценит игрока как имеющего неизвестный прс, потому что многие не заглядывали в правила, а среди тех кто заглядывал половина не поняли суть написанного, и продолжают считать сумму скрытых, просто складывая известные значения (причем тех кто не читал правила, но читал эту тему исчезающее меньшинство тоже).
Жалоба скаутам, полагаю, все же не приведет к отмене сделки в таком случае, так как они же свои правила знают.
Но если сделка за 1000%, тот попка скорее всего будет прав, так как даже с прс 99 комплект из 80 травмы и 20 лоялки нужен далеко не каждому, спрос тут ограничен.
Uranium235
04 авг 2026, 01:07
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Solmyr писал(а):
Uranium235 писал(а):- но если это игрок от лиги, которого НЕ выкупили из СЦ8, то очень хороший скорее всего мимо).
Такое пока лучше не рассматривать. Пока определение "хорошего" для СЦ8 не нащупали. Потом надо будет "среднего" вымерять. И только после этого подобные стратегии выкладывать. Пока думаем о "хороших" реалах на трансфере от СЦ8 и "талантах"-"хороших" из СШ.
То есть, ты купил игрока, который прошел фильтр "хороший" в СЦ8?
Ну тут есть хак связанный с тем, как именно СЦ8 понимает хорошего - по прс и травме. То есть, игрок с травмой 50+ чтобы быть хорошим, должен иметь прс в районе 90, изучи на рынке точные границы. Чем ниже травма, тем ниже и возможный прс при сохранении "качества". С высокой травмой и высоким прс - это качество среднего из СЦ8 уже.
Влияние ппс и лоялки было слабым, могло вырасти со временем.
Uranium235
03 авг 2026, 22:50
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Solmyr писал(а):
Uranium235 писал(а):Я бы предложил половить дно параметра - то есть потратить на каждого игрока по 1 изучению ппс, травмы, лоялки.
Если игрок от лиги показал дно в одном из, мы его считаем перспективным. Если никто или недостаточно много, то добавить вторые изучения.
Перспективными считать только тех, кто за 2 изучения показал хотя бы 1 параметр полностью, в идеале два (два плохих означает высокие шансы хорошего прс).
Если после траты 6 изучений (2 травма, 2 ппс, 2 лоялка) мы не нашли ни одного дна, то с высокой долей вероятности игрок по параметрам "средний"
Вот я до этого же дошёл пока что.
Что
1. сначала тратим 3 изучалки в надежде отловить 3-2 худших параметра.
2. а вот если ни одного дна не нашли, то тут нужна оценка оставшейся суммы.
И пока она у меня не складывается в голове (мини-максо-мини-максы какие-то, в которых я запутался).
Там что угодно может быть, вот в чем дело. Если 3 параметра имеют значение 69 или меньше (так как 2 изучения позволяют гарантировать только отсутствие 70-99), то есть еще может быть ситуация, в которой прс хороший.
Но добавив третье изучение, ты все еще ничего не доказываешь. Даже если будет 3 параметра со значением не более 49, то все еще возможно что все они по 49, и на прс останется 165-147=менее 20, то есть 80+
Но шанс такого рандома конечно ничтожен.

Конкретно для игроков из СШ, найдя 2 дна, ты имеешь около 50% вероятность, что лучшим параметром является прс (неоткрытый). Для игроков от лиги это логика НЕ работает. У них может быть 2 "лучших" и другая сумма, но при этом наличие плохих параметров не делает их хорошими - гарантий никаких.
Uranium235
03 авг 2026, 22:44
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 6072
Просмотры: 1721909
След.

Вернуться к расширенному поиску