Новое в правилах с 70-го сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 23 июн 2024, 20:46
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2771
Благодарностей: 2269
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 522
 
 


Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Montoya 08 июл 2024, 22:14
Для команды которая самая слабая в дивизионе ( как твоя) - никакой проблемы. Когда ты играешь в еврокубках, то в этом есть сложность. Особенно когда другие команды по дивизиону и мои конкуренты не испытывают таких сложностей.
Montoya
Опытный менеджер
 
Сообщений: 385
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 13 май 2015, 23:02
Откуда: Чехия
Рейтинг: 474
 
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение _fox_ 08 июл 2024, 22:23
Montoya писал(а):Правила новые, а календарь составляют тоже по-новому? Я в Исландии 4 из 5 игр провожу на выезде! Два тура подряд, такое было, но 4 из 5? Это что такое?
Никто в Исландии не играет 4 из 5 игр на выезде, одна я и Хамар! Это явное преимущество другим командам

https://vfliga.ru/roster_m.php?num=3524
уж ты одна такая?! у меня в Тувалу тоже с 5 по 9 туры четыре игры на выезде.

у многих так...
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12472
Благодарностей: 1181
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Montoya 08 июл 2024, 22:38
_fox_ писал(а):
Montoya писал(а):Правила новые, а календарь составляют тоже по-новому? Я в Исландии 4 из 5 игр провожу на выезде! Два тура подряд, такое было, но 4 из 5? Это что такое?
Никто в Исландии не играет 4 из 5 игр на выезде, одна я и Хамар! Это явное преимущество другим командам

https://vfliga.ru/roster_m.php?num=3524
уж ты одна такая?! у меня в Тувалу тоже с 5 по 9 туры четыре игры на выезде.

у многих так...

" Никто в Исландии не играет 4 из 5 игр на выезде, одна я и Хамар"

Ты плохо читаешь, речь шла о Исландии д1, а не о других командах в лиге. У многих в других чемпионатах есть такое, безусловно, да, но почему эти самые счастливчики 1-2 команды в чемпионате? Если бы у моих конкурентов такое же было расписание, я не против, но когда у меня ( 1-й команды чемпионата) и у 13-й команды, это явное преимущество другим командам.
Montoya
Опытный менеджер
 
Сообщений: 385
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 13 май 2015, 23:02
Откуда: Чехия
Рейтинг: 474
 
Лейфтюр (Оулафсфьёрдюр, Исландия)
Форест Рейнджерс (Ндола, Замбия)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение _fox_ 08 июл 2024, 22:45
Montoya писал(а):" Никто в Исландии не играет 4 из 5 игр на выезде, одна я и Хамар"
ты плохо смотришь - Гретта (Селтьярнарнес, Исландия), Рейнир (Хеллиссандур, Исландия), Троуттюр (Вогар, Исландия), Синдри (Хёбн, Исландия), Далвик (Исландия), Африка (Рейкьявик, Исландия), Брейдаблик (Копавогюр, Исландия) - это только Д3-В посмотрел...

хватит вопить, выпей чайку с ромашкой...

Добавлено спустя 33 секунды:
в Д1 - Хабнарфьордюр (Исландия), Лейфтюр (Оулафсфьёрдюр, Исландия), Хамар (Хверагерди, Исландия), Хаукар (Хафнарфьёрдюр, Исландия), Хамрарнир (Оулафсвик, Исландия), Филькир (Рейкьявик, Исландия), Вестюрбайяр (Рейкьявик, Исландия)

садись - два!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12472
Благодарностей: 1181
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Montoya 08 июл 2024, 23:40
_fox_ писал(а):
Montoya писал(а):" Никто в Исландии не играет 4 из 5 игр на выезде, одна я и Хамар"
ты плохо смотришь - Гретта (Селтьярнарнес, Исландия), Рейнир (Хеллиссандур, Исландия), Троуттюр (Вогар, Исландия), Синдри (Хёбн, Исландия), Далвик (Исландия), Африка (Рейкьявик, Исландия), Брейдаблик (Копавогюр, Исландия) - это только Д3-В посмотрел...

хватит вопить, выпей чайку с ромашкой...

Добавлено спустя 33 секунды:
в Д1 - Хабнарфьордюр (Исландия), Лейфтюр (Оулафсфьёрдюр, Исландия), Хамар (Хверагерди, Исландия), Хаукар (Хафнарфьёрдюр, Исландия), Хамрарнир (Оулафсвик, Исландия), Филькир (Рейкьявик, Исландия), Вестюрбайяр (Рейкьявик, Исландия)

садись - два!

Классно вывести человека на эмоцию, а он все тщательно потом перепроверит)

Действительно, как я смотрела, что не заметила, ты умничка, все досконально проверил в д1, тогда это все меняет! Когда таких команд половина, то нет никакой несправедливости, в следующем сезоне может быть наоборот.

Отныне ты мой самый верный пёс! Благодарю тебя за проделанную работу и то, что открыл мне глаза!
Последний раз редактировалось Montoya 09 июл 2024, 01:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Tanya отметил этот пост как понравившийся.
Montoya
Опытный менеджер
 
Сообщений: 385
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 13 май 2015, 23:02
Откуда: Чехия
Рейтинг: 474
 
Лейфтюр (Оулафсфьёрдюр, Исландия)
Форест Рейнджерс (Ндола, Замбия)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение _fox_ 08 июл 2024, 23:41
чмоки-чмоки
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12472
Благодарностей: 1181
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Edosik 09 июл 2024, 10:39
Akar писал(а): Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.

Хороший тамада и конкурсы интересные :grin:

Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11384
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 553
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Вельмесь 09 июл 2024, 11:08
Edosik писал(а):интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:

ты всё не верно понял. тебе нужно было дубль выставить в 1 туре и тогда вопроса что делать во втором не возникало бы
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11577
Благодарностей: 684
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 521
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Edosik 09 июл 2024, 11:37
Вельмесь писал(а):
Edosik писал(а):интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:

ты всё не верно понял. тебе нужно было дубль выставить в 1 туре и тогда вопроса что делать во втором не возникало бы
Ага возникли бы после 4го :grin:
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11384
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 553
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Spectre 09 июл 2024, 12:19
Edosik писал(а):
Akar писал(а): Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.

Хороший тамада и конкурсы интересные :grin:

Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:

День через день игры… чего бы им не уставать то 🤷🏻
Tyurk отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Spectre
Знаток
 
Сообщений: 2388
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 21:00
Откуда: Барнаул, Россия
Рейтинг: 533
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Асариа (Бенгази, Ливия)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение _fox_ 09 июл 2024, 14:04
Edosik писал(а):интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:


Барселона в прошлом сезоне играла в чемпионате 38 матчей.
Даже основной вратарь сыграл всего 73% игр.

Где основа, которая сыграла хотя бы 70%-80% времени???
Всего шестеро сыграли более 30 матчей....

Изображение
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12472
Благодарностей: 1181
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Smoker 09 июл 2024, 14:12
_fox_ писал(а):
Edosik писал(а):интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:


Барселона в прошлом сезоне играла в чемпионате 38 матчей.
Даже основной вратарь сыграл всего 73% игр.

Где основа, которая сыграла хотя бы 70%-80% времени???
Всего шестеро сыграли более 30 матчей....

Изображение
Травмы мы не учитываем ага. Бальде Гави Де Йонг Педри, Мартинес и тд. Думаешь без этого было бы 6 игроков всего?
Панч про Тер Штегена ваще опустим тоже был травмирован
Smoker
Эксперт
 
Сообщений: 5608
Благодарностей: 106
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 15:48
Рейтинг: 586
 
Сент-Труйден (Сент-Труйден, Бельгия)
Вольта Редонда (Вольта Редонда, Бразилия)
Плануас (Ле-Тампон, Реюньон)
ПИФА Спортс (Мумбаи, Индия)
Бостон Сити (Бостон, США)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение WorstFriend 09 июл 2024, 14:13
_fox_ писал(а):Всего шестеро сыграли более 30 матчей....

Разве не "вышли более, чем в 30 матчах"?
_fox_ отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1026
Благодарностей: 538
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 607
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Andrey159 09 июл 2024, 14:26
Edosik писал(а):
Akar писал(а): Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.

Хороший тамада и конкурсы интересные :grin:

Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:
так и полноценный дубль не выпустишь, его основой обязательно надо разбавить, я сегодня попробовал выпустить дубль + 4 игроков основы кинул, не проходит такой состав, слишком он слабый, пришлось еще пару игроков добавить, и что имеем они матч проиграют 100 % и кучу минусов как раз получат игроки основы, которых я вынуждено включил в состав.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
"Грядет ветер перемен"
Andrey159
Президент ФФ Камбоджи
 
Сообщений: 4550
Благодарностей: 119
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:02
Откуда: Уфа, Россия
Рейтинг: 482
 
Арброут (Арброут, Шотландия)
Сент-Луи (Сент-Луи, Сенегал)
Ххлам Самют (Компонг-Том, Камбоджа)
 

Re: Новое в правилах с 70-го сезона
Сообщение Noginec 09 июл 2024, 14:27
Smoker писал(а):
_fox_ писал(а):
Edosik писал(а):интересно в "реальном мире" много случаев когда после 1 тура основа падает от усталости и по факту надо на 2 тур выпускать дубль? :think:


Барселона в прошлом сезоне играла в чемпионате 38 матчей.
Даже основной вратарь сыграл всего 73% игр.

Где основа, которая сыграла хотя бы 70%-80% времени???
Всего шестеро сыграли более 30 матчей....

Изображение
Травмы мы не учитываем ага. Бальде Гави Де Йонг Педри, Мартинес и тд. Думаешь без этого было бы 6 игроков всего?
Панч про Тер Штегена ваще опустим тоже был травмирован
Это что был тонкий намёк на увеличение травматизма в игре, чтобы было как в реальности на примере той же Барселоны? Ну так АиА вполне это могут претворить в жизнь. Так сказать, по просьбам трудящихся. {no} Я бы воздержался от подобных предложений, так как это будет доплнительная головная боль 🤕, что делать и кто в этом виноват?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Noginec
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 225
Благодарностей: 158
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 21:22
Откуда: Вичуга, Россия
Рейтинг: 545
 
МТК (Будапешт, Венгрия)
Сан Мартин (Сан Мигель де Тукуман, Аргентина)
Алааб (Даманхур, Египет)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге