Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[Davids]

Интересно, если сейчас молодой (прокачиваемый игрок) на вроде 17\56 играет по большим праздникам или вообще не играет, т.к 90% что именно он потеряет балл силы в игре и твои 600 тысяч за балл коту под хвост, с введением новой реформы нужен\ненужен и прокачкой Ат я буду вынужден его выпускать чаще и он регулярно будет терять. Акар таким образом через 4-5 сезонов мы уровняем вообще все клубы, т.к считанное кол-во молодых игроков будет выделятся на общем сером фоне. Может все-таки сделать скаут-центры для начала? И изменить оценки молодым за матч? А Акар писал, что по его мнению, качать игроков за цену, выше нормальной, могут только "нелогичные менеджеры". Т.к. молодых монстров быть не должно, а выгодней купить игрока старше и сильнее. Касательно реформы ветеранов: а не выгодней будет поставить вероятность ухода в зависимость от силы? И увеличить зависимость ухода от сыгранных матчей. Не сильно, но всё-таки достаточно существенно. Так, чтобы команды-слабачки могли позволить себе не более 2-3 сильных ветеранов. А команды монстры также не могли иметь много сильных ветеранов, зная, что все они в 30 лет уйдут. Это произойдёт из-за увеличения зависимости от сыгранных матчей. А из-за зависимости вероятности ухода от силы слабые ветераны, к примеру слабее 55 баллов, не играющие постоянно, будут уходить очень часто. Сильные же, нужные командам, будут оставаться. Вообщем смысл в том, чтобы увязать вместе кол-во сыгранных матчей и силу. И если игрок не сильный, да ещё и играет непостоянно, он уходит. Если игрок слабый, но играет, остаётся. Так будет меньше ветеранов во ВСОЛе, и по-моему они будут более равномерно распределены по командам.

[DimGun1410]

Честно, всё не осилил,но идея такова:Пенсионер должен сыграть 50% матчей по 90 минут из 32(30 чемп+2 кубок).Тогда он отдаст 100% баллов при нынешней системе.Сыграл меньше минут(именно минут ,чтоб не на замену по 15 мин выходил) ,то в процентном соотношении "режутся" его баллы ,которые может отдать.Если кома проходит дальше по кубку ,то это её бонус,ведь ветеран должен сыграть 1440 минут.при этой системе мы не увидем 34-40 в командах Vs 1000.И в более слабых комах не будет по 5-6 ветеранов.

[Ст@нисл@вич]

Честно, всё не осилил,но идея такова:Пенсионер должен сыграть 50% матчей по 90 минут из 32(30 чемп+2 кубок).Тогда он отдаст 100% баллов при нынешней системе.Сыграл меньше минут(именно минут ,чтоб не на замену по 15 мин выходил) ,то в процентном соотношении "режутся" его баллы ,которые может отдать.Если кома проходит дальше по кубку ,то это её бонус,ведь ветеран должен сыграть 1440 минут.при этой системе мы не увидем 34-40 в командах Vs 1000.И в более слабых комах не будет по 5-6 ветеранов. Честно говоря, такая мысль мелькнула- а не сделать ли колоночку игр поминутно в ростере, рядом с И? "Мин" будет называться А то идут споры по заменам этим И делать отношение процентов (20%,80%) не к отношению матчей, а минут. Т.е минут по отношению к возможному максимальному числу минут, которые игрок мог провести за команду (за исключением тов). Вроде тоже уже предлагалось?

[DimGun1410]

Честно говоря, такая мысль мелькнула- а не сделать ли колоночку игр поминутно в ростере, рядом с И? "Мин" будет называться А то идут споры по заменам этим И делать отношение процентов (20%,80%) не к отношению матчей, а минут. Т.е минут по отношению к возможному максимальному числу минут, которые игрок мог провести за команду (за исключением тов). Вроде тоже уже предлагалось? нет только чемп и кубок .причём кубки в обезаловку только первый круг.Иначе КТ будут сливаться,чтобы нагнать проценты,да и в КМ чего-нибудь намутят.

[davidber]

Вот у меня вопрос, изначально делалось ветеранские спцухи и балы с целью набора спецух, теперь это решают убрать, а зачем????? Те против кого делается эта реформа уже набрали себе все что только можно (клубы топ 100), а те кто хотят их догнать им перекрывают кислород. Скупка ветеранов с целью получения спецухи, это конечно приобретает гипнотический синдром, но делать так что бы ветеран типа 30/60 не играющий, сразу уходил на пенсию, это не выход! Может стоит пересмотреть тренировочный центр, в зависимости от силы команды (Vs), приведу пример, возьмем 4 команды: 1. Vs - 500 2. Vs - 1000 3. Vs - 1500 4. Vs - 2000 Для простоты просчета возьмем 6 тренировочный центр и игрока типа 16/40, так вот стоимость 1 бала составляет: 1. 100к 2. 300К 3. 700К 4. 1200К У сильных команд есть другие способы роста, это игры в мирокубках и матчи за сборные. Так же есть смысл увеличить количество спецух в тренировочном центре, но так же ввести цену на спецухи, например, берем те же команды по силе: 1. 1 спецуха - 100К 2 спецуха - 200К 3 спецуха 300К ........ 10 спецуха 1000К 2. 1 спецуха - 300К 2 спецуха - 500К 3 спецуха 700К ........ 10 спецуха 2100К 3. 1 спецуха - 700К 2 спецуха - 1100К 3 спецуха 1500К ........ 10 спецуха 4300К 4. 1 спецуха - 1200К 2 спецуха - 1700К 3 спецуха 2200К ........ 10 спецуха 5700К Все монстрам станет очень тяжело качать спецухи, зато все остальные будут в силах накачать себе спецухи и развивать команду. По поводу нужен или не нужен команде, это нужно ввести только к старикам, объясню почему, купили старика для прокачки команды, а он не играет, ему становиться грустно и он решает уйти, причем он с этой мыслю определяется через три матча команды и даже если менеджер хочет накопить ему процент игрового времени, то ветеран выходя на поле играет в пол силы и обязательно теряет бал и после старения не приносит не балов ни спецух ни денег, вне зависимости от его силы. Но если его купили и он постоянно играет он лидер-капитан команды, то по уходу он приносит в два раза больше спецух и балов. Еще стоит ввести такой фактор, как своя команда, если игрок отыграл в команде 2-3 сезона причем был игроком основы, но он стал стареть и в основу он уже не проходит и он решил уйти на пенсию, так вот к такому игрок так же должен принести команде удвоенные спецухи и балы, а может и утроенные. По поводу аренды. Арендованный игрок в аренде играет плохо, а почему? Его команда берет для усиления или когда берут венников для сливных матчей. Главная задача игрока в аренде это улучшение игровой практике, т.е. в аренде он должен играть наоборот лучше и доказывать своей команде, что он необходим ей. Так же стоит задуматься над арендой стариков, в реальном футболе в аренде находятся, в основном, молодые игроки и очень редко старики, т.е. игроки которым за тридцать, может и во всоле стоит убрать аренду ветеранов? Сразу решиться очень много вопросов. Может я конечно погоречился что убрать, но сделать ее в зависимости от возраста 32-34 на аренду выстовлять нельзя, 30-31 можно но не более чем на 3 матча, и два раза за сезон. Главная задача старика в команде это передавать свой опыт молодым!

[DimGun1410]

"По поводу нужен или не нужен команде, это нужно ввести только к старикам, объясню почему, купили старика для прокачки команды, а он не играет, ему становиться грустно и он решает уйти, причем он с этой мыслю определяется через три матча команды и даже если менеджер хочет накопить ему процент игрового времени, то ветеран выходя на поле играет в пол силы и обязательно теряет бал и после старения не приносит не балов ни спецух ни денег, вне зависимости от его силы. Но если его купили и он постоянно играет он лидер-капитан команды, то по уходу он приносит в два раза больше спецух и балов. Еще стоит ввести такой фактор, как своя команда, если игрок отыграл в команде 2-3 сезона причем был игроком основы, но он стал стареть и в основу он уже не проходит и он решил уйти на пенсию, так вот к такому игрок так же должен принести команде удвоенные спецухи и балы, а может и утроенные. не надо усложнять Не знаю как остальные ,а я захожу во ВСОЛ отдохнуть и немного потренировать мозг,а не перенапрегать.Мнение сугубо личное,но не все 6,000 менеджеров великие математики.

[stas]

davidber озвучил мои мысли из прошлого поста более детально. Если "не нужен" с уходом без ничего будет так уж неизбежен, то что типа этой идеи про трен. центры нужно будет закладывать. Ну вот и изменения по аренде вступили в силу. Зачем делать вид, что наши обсуждения могут на что то повлиять? Бац и все!

[Akar]

Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (т.к. вроде связь с ветеранами минимальна)

[champ]

Ребята!А может стоит организовать голосование по вопросам реформ?Всё-таки,что вы делаете,вы делаете для нас-потребителей вашей игры и если подавляющее большинство менеджеров будет против,то стоит ли менять?Получиться,как то не по-человечески,не по законам рынка! Кто в основном занимаеться прокачкой команды ветеранами,те кто уйму времени проводит в вашей игре и болен ею,те кто хочет создать боеспособный коллектив,который способен решать самые серьёзные задачи!Он самый что ни на есть главный потребитель ваших услуг,а вы его хотите обидеть...

[Ст@нисл@вич]

Ну вот и изменения по аренде вступили в силу. Зачем делать вид, что наши обсуждения могут на что то повлиять? Бац и все! Потому что по аранде сразу сказали, что нужно вводить, а дальше смотреть и регулировать. Никто сейчас не может точно цифры проанализировать, т.к этого просто не было!!! Регулирование и обсуждение будет и продолжается! К тому же в этой теме как-то больше по ветеранам пошли

[libero]

И что?Теперь на аренду можно покласть?...Хотя они уже ввели свои новые "изюминки"..Что то не нравиться мне всё это((((

[vovo4ka22]

Посмотрим что с этого получится . Арендный ринок действительно мертв. В ближайшее время посмотрим что эти реформы дали

[caries]

Акар, ты подкидываешь новые фокусы для махинаций? Аренда сильных игроков Я арендую 11 игроков у своего другана, меняю им и себе физу на пики и возвращаю обратно. Я арендую 11 игроков сборной своей страны, вывожу их на пики перед матчем. Зависимость силы игроков от числа матчей А как юниорские сборные будут играть, по 1% от общей силы команды выдавать? Вообще юниорский спорт убить хочешь? Это проблемы на вскидку, я думаю ведущие клубы уже махинаций нафонтазировали почитав все это... Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Кстати, от скаут-центров мы уже отказались... не в тему, но это было б интереснее..

[libero]

Вот,вот..свои умники найдуться...Бедные бедные менеджеры)

[ZirneklisFredis]

Вот,вот..свои умники найдуться...Бедные бедные менеджеры) Эт точно)))