Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1901
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Gusman 19 май 2009, 22:05
Как раз таки наоборот верю. Там же не указано чо он делал до того как оказаться рядом с чужими воротами. Делаю вывод, что прибежал :) Тем более штрафных в ворота хозяев не назначалось.
Все просто: был единственный угловой, после которого защитники неудачно вынесли мяч и первым на отскоке оказался SW, который пришел в штрафную на розыгрыш. :)
Аватара пользователя
Gusman
Профи
 
Сообщений: 584
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 21:44
Откуда: Дзержинск, Россия
Рейтинг: 478
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 19 май 2009, 23:22
Михаил писал(а):
Peter_Ace писал(а):Одни били-били наконец забили, другие со второго раза сразу почти смогли. Бывает такое в современном футболе. Неожиданная отчаянная контратака с криками "отойди с дороги - убью!".

АСе.
Мне кажется имеет смысл уже наконец воспользоваться услугами Станиславича. Такой современный футбол нам не нужен

Михаил, я с большим уважением отношусь к Вам как менеджеру и деятелю лиги, но поймите и меня правильно. Я ведь не случайно настаиваю, что всё было именно так.

С уважением, АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hazzard 20 май 2009, 23:25
Думал раньше, читая эту ветку форума, что мне нечем порадовать футбольную общественность..Однако вчера перебрал от нечего делать некоторые клубные записи прошедших матчей, и нашел.. :
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 758&b=8156
Смотрите и наслаждайтесь. :beer: Хотя, конечно, могу покаяться - супер-атаку не включили, сыгранность\взаимопонимание не особо высоко..но тем не менее. :)
Hazzard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение J@GU@R 21 май 2009, 01:40
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=168306 :shock: Мне на этот матч ещё сильнее состав нужно было ставить :? Я просто в шоке :x :(
Аватара пользователя
J@GU@R
Президент ФФ Китая
 
Сообщений: 438
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 560
 
Лех (Познань, Польша)
Гуабира (Монтеро, Боливия)
Чжэцзян (Ханчжоу, Китай)
Симба (Дар-эс-Салам, Танзания)
Баямон (Баямон, Пуэрто-Рико)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 21 май 2009, 05:27
Hazzard писал(а):Думал раньше, читая эту ветку форума, что мне нечем порадовать футбольную общественность..Однако вчера перебрал от нечего делать некоторые клубные записи прошедших матчей, и нашел.. :
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 758&b=8156
Смотрите и наслаждайтесь. :beer: Хотя, конечно, могу покаяться - супер-атаку не включили, сыгранность\взаимопонимание не особо высоко..но тем не менее. :)

Дааааа.... мне очень понравилось :) Спасибо. Ярчайший пример влияния погоды на ход игры. Выигранная коллизия в пасмурно - комби со штрафом за силу меньше 50 - нивелирована атлетичным бей-беги хоть и проигранным. Если бы не травма на 2 минуте - представляю как не поздоровилось бы хозяевам. Но в итоге основная масса атакующего напора ушла в молоко. + ещё травма. Жесть :roll:

АСе.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
J@GU@R писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3329&match_id=168306 :shock: Мне на этот матч ещё сильнее состав нужно было ставить :? Я просто в шоке :x :(

Честно говоря, я тоже. Феерически продинамленный матч. Особенно вот это:
48 Пакши Асхат Боронтаев не забивает с пенальти

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 21 май 2009, 12:48
J@GU@R писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3329&match_id=168306 :shock: Мне на этот матч ещё сильнее состав нужно было ставить :? Я просто в шоке :x :(
Нужно менять тактику по ходу матча, скорее всего суперзащиту пробил бы...твой косяк...
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 494
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 21 май 2009, 13:08
J@GU@R писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3329&match_id=168306 :shock: Мне на этот матч ещё сильнее состав нужно было ставить :? Я просто в шоке :x :(
В следующий раз попробуй не каркать перед матчем так трагично, может откликнется.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10458
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jenia 21 май 2009, 22:07
Ради интереса чего здесь не хватило? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283948
Аватара пользователя
Jenia
Президент ФФ Доминиканской Республики
 
Сообщений: 1862
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 19:58
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 464
 
Вега Реал (Ла Вега, Доминиканская Республика)
Спейкениссе (Спейкениссе, Нидерланды)
Джей-Лиз (Оита, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 22 май 2009, 07:56
Jenia писал(а):Ради интереса чего здесь не хватило? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283948
тут ппц
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 494
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 22 май 2009, 09:13
Jenia писал(а):Ради интереса чего здесь не хватило? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283948
молитвы подходящей
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 22 май 2009, 11:01
Jenia писал(а):Ради интереса чего здесь не хватило? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283948

Комментарий журналистов к этому матчу может быть таков :
"Довольно легко поведя в счете 2-0, хозяева позволили себе расслабиться, за что тут же были наказаны своими соперниками.
А ведь уже сколько говорилось, что футбол таких вещей не прощает...."
Я не злорадствую. Вон у моего "Элицура" в последнем матче все сделал, что бы победить.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=169121
И УЗ и "Все в атаку" и грубая, все в пустую. Ну не пробил суперзащ и все тут!
Обидно, конечно, но это игра такая....
Чапай
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Сварог 22 май 2009, 17:33
Чапай писал(а):Я не злорадствую. Вон у моего "Элицура" в последнем матче все сделал, что бы победить.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=169121
И УЗ и "Все в атаку" и грубая, все в пустую. Ну не пробил суперзащ и все тут!
Обидно, конечно, но это игра такая....
А в ничьей не проблема ли в выборе стиля?
у тебя как минимум 6 игроков штраф получили за счет стиля
Сварог
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 22 май 2009, 19:54
Чапай писал(а):Обидно, конечно, но это игра такая....
Плохо, когда обидно за игру. ИГРА должна быть в радость.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 22 май 2009, 21:12
agsh писал(а):
Чапай писал(а):Обидно, конечно, но это игра такая....
Плохо, когда обидно за игру. ИГРА должна быть в радость.
Футбол - игра такая. Все удовлетворены результатом быть не могут. )))
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 22 май 2009, 21:22
Любителям защищаться на заметку http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=175293 ...
PRAS
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге