Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 27 май 2012, 12:14
SuR писал(а):
Алексей8891 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6768&match_id=496396
супер матч от моей команды((
Опт 3 57% не так уж и много. Ветеран качек реализовал штрафной. Он 2-й по силе из 22.
Почти 20000 свободных скомеек.
Это кубок, в нём домбонус не действует ;)
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34927
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 511
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 27 май 2012, 13:46
SuR писал(а):
Алексей8891 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6768&match_id=496396
супер матч от моей команды((
Опт 3 57% не так уж и много. Ветеран качек реализовал штрафной (вы играли грубо) а он 2-й по силе из 22.
Почти 20000 свободных скомеек.

А то, что всего 6 ударов по воротам на двоих - не смущает??? Вы представляете себе такой футбол? 6!!! ударов по воротам. Да я в своей любительской то лиге по 6 ударов за матч один наношу. А тут такие суперзвёзды и решили не играть совсем?
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 27 май 2012, 18:40
6 ударов это значит не хотят играть? А что тогда здесь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=494710
SuR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 27 май 2012, 20:45
SuR писал(а):6 ударов это значит не хотят играть? А что тогда здесь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=494710

Пример явно неудачный. Играли 2 очень слабые команды. И при этом 14 ударов по воротам. Непонятно зачем именно эта игра в сравнение приведена.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 27 май 2012, 20:50
Согласен что пример не удачный. Но это не значит что все слабые команды так играют. Они же играют против равных.
Так же стоит заметить блок от удара поставленный защитником это тот же удар что не в створ ворот. Вывод, слабые комы играли хорошо а защитники отлично. Как то так.
Хотя может я чето выдумываю...
А привел в пример потому что тоже не хотели играть и могли бить по воротам со своей половины поля. )))))
SuR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 28 май 2012, 06:47
korok12 писал(а):просто шок.. и как такое возможно....
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=194552
На все подобные реакции по итогам матча (особено для новичков ВСОЛ) ответ найдёте в абзаце (в конце пункта 6-го, как раз перед 7-м... и также выделено жирным шрифтом) по ссылке ниже:
Какой зазор иметь в силе, чтобы скатать в ничью или выиграть?...
Проверено и много раз подтверждено на личном опыте игр (как с сильными, так и послабее противниками), где искать причины того или иного результата,... и не возмущаться работой Гены.
Вот лишь только два примеры (из множества) подтверждения этих выводов и никакого возмущения работой Гены с чьей-либо стороны:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=178839
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=154527
Далее в обзоре (новичков в основном касается) более широко освещены роль установок тренера на игру и важность отдельных игроков (с их спецухами-"мозгами") в достижении результата:
http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... 1&day=6766
Последний раз редактировалось PetrWit 28 май 2012, 09:21, всего редактировалось 5 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 28 май 2012, 08:01
Vasilyshevtsov писал(а):А то, что всего 6 ударов по воротам на двоих - не смущает??? Вы представляете себе такой футбол? 6!!! ударов по воротам.
Его не надо представлять. Это не футбол, а ВСОЛ, просто ВСОЛ...
Допустим, если во ВСОЛе сталкивается два "спартака 4-5-1" - много ударов ждать не приходится в принципе.
Таковы реалии, увы, и не нужно им приписывать больше, чем они того стоят... :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 28 май 2012, 09:20
imchik писал(а):
Vasilyshevtsov писал(а):А то, что всего 6 ударов по воротам на двоих - не смущает??? Вы представляете себе такой футбол? 6!!! ударов по воротам.
Его не надо представлять. Это не футбол, а ВСОЛ, просто ВСОЛ...
Допустим, если во ВСОЛе сталкивается два "спартака 4-5-1" - много ударов ждать не приходится в принципе.
Таковы реалии, увы, и не нужно им приписывать больше, чем они того стоят... :-)

И вот так мы стремимся быть похожими на реальность?
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 28 май 2012, 21:58
Vasilyshevtsov писал(а):И вот так мы стремимся быть похожими на реальность?
Вы стремитесь? :?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение seifert 29 май 2012, 09:48
Wit писал(а):Проверено и много раз подтверждено на личном опыте игр (как с сильными, так и послабее противниками), где искать причины того или иного результата,... и не возмущаться работой Гены.
Личный опыт дело индивидуальное и в отдельных вещах уникальное. Строить на его основании выводы можно (вопросы веры и религиозных убеждений регулируются конституцией и соответствующим законом, поэтому и можно), но предпочтительнее основываться на сборе большого массива данных и их анализа и эскпериментальной проверке тех или иных положений. А так это обычное бла-бла.
И уже прдлагать свой личный опыт в качестве талмуда объясняющего проблемы... Много приходилось читать хороших гайдов, но что характерно их авторы всегда подчеркивали, что они в чём-то могут и ошибаться, и надо и самому головой постоянно думать.
seifert
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 29 май 2012, 23:38
Сегодня я играл в полуфинале Кубка вызова, утром отправляя состав, четко убедился что играю дома, несколько раз посмотрел в свой ростер (была буква Д) и в ростер соперника (была буква Г), соответственно состав и цены на билеты ставил с расчетом на это!!! Теперь зашел проверить результаты и что я увидел все чудесным образом поменялось, и соперник играл свой матч дома, а я на выезде, соответственно и результат уже другой, мне не помог и супер!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=500565
Но в мою пользу говорит информация на вот этой страничке, где четко указано что матч должен принимать я: http://www.virtualsoccer.ru/challenge_c ... 775&tour=6 !!! И что теперь делать, куда обращаться не понимаю, может кто что подскажет, может ктото сталкивался!!!???
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MyasNyk 29 май 2012, 23:44
RolandMU писал(а):Сегодня я играл в полуфинале Кубка вызова, утром отправляя состав, четко убедился что играю дома, несколько раз посмотрел в свой ростер (была буква Д) и в ростер соперника (была буква Г), соответственно состав и цены на билеты ставил с расчетом на это!!! Теперь зашел проверить результаты и что я увидел все чудесным образом поменялось, и соперник играл свой матч дома, а я на выезде, соответственно и результат уже другой, мне не помог и супер!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=500565
Но в мою пользу говорит информация на вот этой страничке, где четко указано что матч должен принимать я: http://www.virtualsoccer.ru/challenge_c ... 775&tour=6 !!! И что теперь делать, куда обращаться не понимаю, может кто что подскажет, может ктото сталкивался!!!???

Обратиться стоит только к правилам:
Стадион проведения выбирается случайным образом. Домашнего бонуса у команды, принимающей на своем стадионе соперника, в матчах Кубка нет. Цена на билеты выбирается как среднее значение, между ценами на билеты, указанные участниками при отправке составов на игру. Выручка за продажу билетов делится на две равные части, расходы на организацию матча также делятся пополам между участниками матча.
MyasNyk
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 29 май 2012, 23:47
понятно что случайным образом, но не перед самым же матчем он выбираеться!!!)))
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 30 май 2012, 01:11
RolandMU писал(а):понятно что случайным образом, но не перед самым же матчем он выбираеться!!!)))
как раз перед самым матчем.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 30 май 2012, 05:31
RolandMU писал(а):понятно что случайным образом, но не перед самым же матчем он выбираеться!!!)))

Да тебе чи не все равно? Ты до сих пор не понял, из скинутых тебе правил, что дмб в КВ/КС -НЕТУ.

Чи не все равно когда тот стадион выбирается? Главное правильно сделать прогноз на билеты -ориентируясь по самому большому стадиону одной из встречающихся команд.

Да и в твоем матче соперник дмб не собрал, даже если бы такой в матчах КВ/КС и был бы.

P.S. Я тебя удивлю больше, кроме стадиона в матче еще и погода меняться может!
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге