Махинации с трансферами, обменами и арендой

Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Как мы уяснили из этого спора, у разных народов мира, проживающих на территории РФ и соседних стран, свои представления о морали и честной игре, (и депортациями с репатриациями тут не обойтись)

RAUL7 писал(а): имеем два лагеря по любой конкретно взятой ситуации, которые были, есть и будут всегда в Лиге, какие бы правила/инструкции/инструменты/и т.д. не были бы в ней. Поэтому моё предложение можно сформулировать так:
1. Будьте взаимовежливыми в обсуждениях, ведь никогда не знаешь, в каком лагере ты окажешься при следующем обсуждении.
2. Не стоит прикрываться правилами или их отсутствием, так как изменить их дело 1 минуты, и вся позиция любого лагеря рухнет моментально. Но будет ли это объективным решением?
3. Если есть идеи по улучшению инструкций, инструментов, правил, то публикуйте их, обсуждайте, выносите на суд руководству. То, что можно будет реализовать программно и окажется полезным, обязательно будет сделано.

1. Может, мне ещё по головке махинаторов погладить. забыв о том, как их махинации влияют на конкуренцию? Так они и сами себя по головке гладят, без моей помощи, постоянно друг другу пишут "Смотри, какие мы с тобой умные, хитрые и проворные". В том числе и в этой теме
2. Дело даже не в том, что правила можно поменять, а в том. что правила созданы для защиты моральных принципов,

а принцип "придерживаться правил" - это и не принцип, а страх перед наказанием, ничего больше.

И всегда найдётся морально нечистоплотный человек или группа людей, которая в рамках правил провернёт махинацию, смеясь над моралью. Ну и вдобавок, если есть уверенность, что наказание удастся избежать/пережить, то и правила будут нарушаться

ElZabivallid писал(а):Кстати, федерация Англии имеет несправедливое преимущество перед федой Ангильи, и особенно Гибралтара, там ведь почти двести клубов против жалких нескольки десяток, это нужно срочно исправить! Раздайте командам из Ангильи и Гибралтара (и прочим обиженным) сотни дополнительных местных игроков и тыщи спецух, так будет честнее!

Мало этого, еще у Англии тыщи "известных" и "реальных" игроков, по сравнению с которыми ангильцы\гибралтарцы\итд\итп являются ущербными нациями по факту. Во ВСОЛе процветает национализм? Это круче чем махинации. Он же запрещен вроде?

George_V писал(а):
Dus писал(а):Ок, спасибо, что всё же почитал.
Теперь, чтобы разобраться с ценностью "ресурсов", небольшое уточнение.
Когда ты получаешь подарки от Лиги и тебе хватает на спецуху/баллы, ты их тратишь на деньги для команды или всё же на спецуху/баллы? И что тебе кажется важней - одна спецуха или 4 балла?

Да не получают финны лишних спецух. В смысле финские клубы не получают. За те же деньги они могут купить или финна у Вируса, или такого же игрока другой национальности. Разница только в зарплате. А ты сам пишешь, что не в деньгах счастье.

Внесу предложение еще раз: если убрать возможность скрывать стиль при продаже, у скажем так "махинаторов" не будет возможности немного снижать сумму сделок за счет разницы в цене между изученными игроками и неизученными.

Как же не получают? Простая арифметика: складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии плюс донорские. В каждой конкретной команде любой ФФ кол-во ресурсов ограниченно, но прибавляем ресурсы доноров и вуаля. Разве не больше игроков получится прокачать?
Особенно когда речь идёт о массовости явления? Разве не быстрее будут развиваться юниорка, за ней молодёжка, клубы и националка?
И я не говорил, что деньги не нужны - просто они очевидно менее ценны, чем спецухи и баллы.
PS Это предложение из разряда, когда хуже станет всем, не только махинаторам.

Dus писал(а):

Как же не получают? Простая арифметика: складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии плюс донорские. В каждой конкретной команде любой ФФ кол-во ресурсов ограниченно, но прибавляем ресурсы доноров и вуаля. Разве не больше игроков получится прокачать?
.

Бред. Ну больше финны прокачают игроков. И что? Что собственно вуаля?
В сборной играет 20-25 сильнейших игроков страны. Ну допустим будет у финов 300 прокачанных игроков с 16 спецухами кандидатов в сборную, а у сборной Людоедских Островов 50. В сборную помещается все равно 20-25. Какое значение имеет большее количество недопрокачанных игроков у финнов? Вы так говорите как будто бы ВСЕ спецухи игроков одной национальности суммируются. То есть по вашему имеет значение сколько всего игроков с паспортом определенной страны имеет, допустим, спецуху Л4?
Как, блин, в принципе по вашему можно использовать этот ресурс? Как вы собрались собственно "складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии"? Как!? КАК СКЛАДЫВАТЬ КЛУБЫ?
Вы такой бред выше написали, даже не верится. Или это шутка?

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Dus писал(а):
Как же не получают? Простая арифметика: складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии плюс донорские. В каждой конкретной команде любой ФФ кол-во ресурсов ограниченно, но прибавляем ресурсы доноров и вуаля. Разве не больше игроков получится прокачать?
Особенно когда речь идёт о массовости явления? Разве не быстрее будут развиваться юниорка, за ней молодёжка, клубы и националка?
И я не говорил, что деньги не нужны - просто они очевидно менее ценны, чем спецухи и баллы.
PS Это предложение из разряда, когда хуже станет всем, не только махинаторам.

Ссылку на прокачку финских юниоров, которые попали в сборную Финляндии, в т.н. "донорских" клубах, пожалуйста.

ой ладно Вам, тут далеко не надо ходить, вон у нас в Малайзии есть клуб в Д4 - официальный донор ФФ Уганды
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=17892
взгляните на состав и всё поймете))) :grin:

nkiev писал(а):
Dus писал(а):

Как же не получают? Простая арифметика: складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии плюс донорские. В каждой конкретной команде любой ФФ кол-во ресурсов ограниченно, но прибавляем ресурсы доноров и вуаля. Разве не больше игроков получится прокачать?
.
Бред. Ну больше финны прокачают игроков. И что? Что собственно вуаля?
В сборной играет 20-25 сильнейших игроков страны. Ну допустим будет у финов 300 прокачанных игроков с 16 спецухами кандидатов в сборную, а у сборной Людоедских Островов 50. В сборную помещается все равно 20-25. Какое значение имеет большее количество недопрокачанных игроков у финнов? Вы так говорите как будто бы ВСЕ спецухи игроков одной национальности суммируются. То есть по вашему имеет значение сколько всего игроков с паспортом определенной страны имеет, допустим, спецуху Л4?
Как, блин, в принципе по вашему можно использовать этот ресурс? Как вы собрались собственно "складываем сколько_там_клубов_в ФФ_Финляндии"? Как!? КАК СКЛАДЫВАТЬ КЛУБЫ?
Вы такой бред выше написали, даже не верится. Или это шутка?

Бред не бред, а получается, что финские игроки массово качаются в других ФФ.
Помнится, Виталий ukrrowing поднимал темку - viewtopic.php?f=121&t=103331&st=0&sk=t&sd=a&start=4020#p4536372

vetal-37 писал(а):Ссылку на прокачку финских юниоров, которые попали в сборную Финляндии, в т.н. "донорских" клубах, пожалуйста.

Например, http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=30 (привет ElZabivallid-а, да). Покупаем http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2013709 и качаем: http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=27, http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=28, http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=29

Ага, конечно!
Прокачал игрока - донор! Ведь на деньги во всоле наплевать, на это не стоит обращать внимания? То,что продажа была за 150% - несущественно, зато потом из него вырастили сборника, вот это важно? А ведь качать еще надо суметь! Да, Дюс, хоть понимаешь, что не было бы Уронена, для сборной был бы прокачан, например, Лайтакангас, а так я на него забил, потому что Уронен реальный, он круче? Не будь Уронена, уговорил бы продать другого реального игрока (их достаточно много) и все равно сделал бы из него сборника, да и еще тогда сэкономил бы, и даже больше ветеранов сумел бы закупить тогда, ведь денег тогда уже мало осталось.
Вот, кстати, только из моего клуба проданы вообще без спецух http://virtualsoccer.ru/player.php?num=870005, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=637419, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=870003, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1244120, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1244122, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1298599, http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1252452, из всех них можно начать делать сборников (имею в виду - по количеству спецух), ах они доноры! Возвратись они в Финляндию, будете говорить о донорстве? А если они в своих клубах станут игроками сборных, то что? Есть принципиальная разница?

Дюс, будь честен, ответь. Куатитлан - донор или нет? Он от Аквембе отличается только тем, что там мексиканцы остались, но принцип тот же. Что-то в нем есть неправильное для ума защитников нравственности, да? Сможешь объясниться? :grin:

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Dus писал(а):
vetal-37 писал(а):Ссылку на прокачку финских юниоров, которые попали в сборную Финляндии, в т.н. "донорских" клубах, пожалуйста.

Например, http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=30 (привет ElZabivallid-а, да). Покупаем http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2013709 и качаем: http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=27, http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=28, http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... &season=29

Это не юниор.
Ещё, пожалуйста

ElZabivallid писал(а):Дюс, будь честен, ответь. Куатитлан - донор или нет? Он от Аквембе отличается только тем, что там мексиканцы остались, но принцип тот же. Что-то в нем есть неправильное для ума защитников нравственности, да? Сможешь объясниться?

http://vsol.ws/transflist_history.php?d ... id=2746799
Великолепная покупка :super:

Срочная закачка 7 баллов и спецухи!
Такое мог сделать или идиот, или донор. У нормального тренера на это мозгов не хватит.

Сергей! Читая твои посты в последнее время (в этой теме) мне хочется блевать не переставая. Неужели приятно быть марионеткой в чужих руках?

Стало интересно, насколько большую прибыль принес этот игрок самым непосредственным образом без учета его пользы на поле в матчах, ведь он также внес свой вклад в результаты.
http://www.virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=1055645

расчет выручки и затрат

Итог: на прокачку от ветеранов 6 спецов и 3 балла, денег потрачено 4.55м (6 спецов, 4 балла, совмещение), с игры набрано 18 баллов и потеряно 2 балла.
Итоговая денежная прибыль примерно за 1.5 сезона 20.559м - 4.55м = 16м, т.е. примерно 10м за сезон.

Можно еще рассматривать затраты на зарплату в среднем 15к за матч и около 0.5м за сезон, но это копейки, не сравнимые с пользой игрока в матче.

Числа получаются по деньгам вот такие. Много это или мало? Мне кажется, что с одного игрока получить 10м прибыли за сезон - это замечательно. Но если оценивать спецы, то их было потрачено 12 за 1.5 сезона.

Самое заметное, что в Аквембе покупаются только молодые финны. Из других стран берутся только ветераны.

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Не знаю, как это оценивать, но, похоже, так: ушло 12 спецов за 16м.

spring писал(а):Самое заметное, что в Аквембе покупаются только молодые финны. Из других стран берутся только ветераны.

Теперь все встало на свои места.
Вирус, ветеранов покупай тоже только финнов!

ukrrowing писал(а):
ElZabivallid писал(а):Дюс, будь честен, ответь. Куатитлан - донор или нет? Он от Аквембе отличается только тем, что там мексиканцы остались, но принцип тот же. Что-то в нем есть неправильное для ума защитников нравственности, да? Сможешь объясниться?
http://vsol.ws/transflist_history.php?d ... id=2746799
Великолепная покупка
Срочная закачка 7 баллов и спецухи!
Такое мог сделать или идиот, или донор. У нормального тренера на это мозгов не хватит.

Сергей! Читая твои посты в последнее время (в этой теме) мне хочется блевать не переставая. Неужели приятно быть марионеткой в чужих руках?

Семь спецух будет, но за 3-4 сезона. Перекачки баллами не будет (а так по всем моим игрокам, только сборники могут получить несколько баллов по завышенному коффу), и самое главное - в ХИФК, он, скорее всего, не вернется, охочих купить будет полно. "Срочная закачка 7 баллов и спецухи! У нормального тренера на это мозгов не хватит" - сколько угодно примеров такого, но ukrrowing считает себя эталоном тренера, и даже подумать об таком "каче" не может. Типичный ж пример прямо-таки оруэлловского двоемыслия, когда пытаются убедить, что такого быть вобще не может, потому что это неправильно с его точки зрения, а что в реальности есть, его абсолютно не интересует.

Теперь, пожалуйста ответь, Куаутитлан донор? Почему никто не говорит об этом? Хочется поржать над святошами.

Думайте!!!

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

А стиль у Халме изучен будет?

spring писал(а):Не знаю, как это оценивать, но, похоже, так: ушло 12 спецов за 16м.

Это более чем выгодно. Кстати, Уронен еще и забивал в Аквембе, принося победы, а это значит - приносил дополнительные деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

vetal-37 писал(а):А стиль у Халме изучен будет?

А он уже давно изучен, катеначчо он, так что он очень к месту в Куаутитлане, там ведь собирается этот стиль. Через пару сезонов буду всех рвать )