Модератор: Модераторы форума
FoBoS 15 апр 2011, 18:37
Ну выразить это у тебя действительно не получилось. На форуме обычно в этом случае смайл ставят. |
strihnin 15 апр 2011, 18:39 | добавлю...про афган и нато... после того, как натовские войска "строят" демократию в афгане, выращивание и производство наркотиков стала фактически основным и единственным занятием населения...если раньше худо-бедно при талибане это было запрещено и каралось (вроде) смертной казнью, то теперь - полный пипец...причем при полном попустительстве (а возможно даже и при поддержке) натовских дермократов...мотивируют и оправдывают натовские начальники это тем, что дескать населению больше заняться не чем...что не растет ни фига тут, кроме мака, ничего, хотя раньше афганистан была вполне аграрная страна... и как уже было написано выше, все это гавно идет к нам...а потом уже в европу...количество наркош катастрофически растет...смертность вследствии употребления наркотиков тоже (причем темпы роста ужасают...и сопоставимы с военными годами)...не говоря уже о деградации личности, нанесении вреда здоровью и т.п. и в основном наркотики употребляют люди в возрасте от 15 до 35...т.е. молодые люди...оплот и надежда, так сказать, страны...а плюс еще алкоголизация... если кто не в курсе, то в свое время англососы, чтобы захватить китай в 18 веке (а в то время китай был тоже достаточно крут...шелк, прянности и т.п. пользовались огромным спросом в "старом свете"...причем страна была закрытая, иностранцы на рынки не пускались...естественно, анголосы и прочие очень хотели дорваться до всего этого...) начали заваливать страну наркотой, т.к. военным путем было довольно трудно, накладно и хлопотно...причем поставка наркотиков была организованна на государственном уровне (не помню точно, но очень крупная компания, пользуясь поддержкой правительства, нелегально поставляла тонны опиума)... короче, все это привело к тому, что население китая процентов на 70-80 в той или иной степени было наркоманами...естественно и навязывать свое влияние такой стране гораздо проще...и фактически великобритания получила еще одну колонию.... такая фигня прекратилась лишь с приходом коммунистов... новое правительство очень жестко стало бороться с наркобаронами и наркоманами... публично и показательно устаривались казни наркомафиозникам...наркоманам ставилось условие - либо завязываешь, либо смерть...плюс поддержка населения наркозависимым, реабилитация...в итоге постепенно с этой чумой было покончено...и чего китай достиг к сегодняшнему дню известно всем... можно еще привести пример, как америкосы коренных жителей америки "спаивали"... ... и теперь посмотрите, что с нашей страной происходит... так что, плюсы и минусы есть и были при любом строе... и как писал Areksy, демократия - это лишь красивый лозунг и ширма...уж где-где, а в америке той же уж точно демократии не существует...да, устраивают шоу "выборы президента" (впрочем как и у нас), но странами управляют определенная группа людей и которым по большому счету глубоко плевать демократия, коммунизм или вообще монархия в стране, все равно будет так, как им НУЖНО и ВЫГОДНО.... |
TsaR 15 апр 2011, 18:57 | strihnin, трудно не согласиться! Самое важное для нас - не видно "света в конце тунеля". По крайней мере мне... |
strihnin 15 апр 2011, 19:08 ну...вот так точно думать не нужно... во-первых, все зависит от ТЕБЯ!  живи в ладу с самим собой и с окружающим миром... будь разумным человеком...не ведись на всякую фигню, и не будь ведомым... делай добро...не вреди другим...помни, что посеешь, то и пожнешь... говорят: "мысль материальна"...негативные и отрицательные мысли действуют соответственно...а твои добрые и чистые помыслы, положительные эмоции и радость возможно сделают этот мир лучше... ... примерно как-то так  |
kitovras 15 апр 2011, 19:15 Ост-Индская компания |
FoBoS 15 апр 2011, 21:03
Золотые слова  Именно так я и мыслю. Просто надо жить в гармонии с собой и окружающим миром! И вся эта мышиная возня, кто у кого миллиард своровал и кого за это сняли с должности уходит на второй план. |
TsaR 16 апр 2011, 07:25 | Просто срашно смотреть на то как вокруг все разваливается , то что от тебя не зависит... А на счет гармонии с собой - это верно... и, кстати, про "материализацию мысли" тоже верно.... так, где мои розовые очки ))))) пора надеть))) Мир прекрасен!  |
Areksy 16 апр 2011, 08:50
Прекрасным примером, наглядно иллюстрирующим глубину твоего заблуждения, является интернет. Любой форум или чат без модерации мгновенно превращается в помойку, где контингент в полной мере проявляет свое воспитание и ценности, по полной программе пользуясь возможностью говорить то, что думает без опасений получить в рыло от собеседника или палкой по жопе от надсмотрщика. А модератор и есть тот самый надсмотрщик с палкой, наличие которого позволяет нормально общаться нормальным людям. Полная свобода плюс потенциальная безнаказанность делает с людьми чудеса. На самом деле крайне небольшая часть людей способна оставаться людьми без внешнего стимула в виде надсмотрщика. Добавлено спустя 24 минуты 16 секунд:
Именно поэтому люди получали лучшее в мире бесплатное образование. И бесплатную медицину, кстати, тоже. Если кто-то считает, что у нас бесплатная медицина крайне херовая - рекомендую ознакомится с практикой предоставления бесплатной медицинской помощи в тех же Штатах у живущих там граждан. Согласен,при СССР была куча минусов, причем серьезных. Но говорить о том, что тогда вся страна жила в концлагерях - очень неправильно. При огромной куче других минусов, СССР обеспечивало своему населению главное, что должно обеспечить государство. Оно давало самую мощную в мире крышу. Ну и не следует забывать, что вся нынешняя свобода и благополучие у нас основана на построенной еще при СССР инфраструктуре и активно разрабатываемых нынче нефтяных месторождениях. Которые нам дают разрабатывать самим только потому, что у нас пока еще осталось много оружия, в т. ч. и ядерного, сделанного тоже еще при СССР. Когда оружие у нас кончится, а нефть еще останется, то от свободы нам будет мало радости, потому что тогда к нам придут цивилизованные европейцы, которые всю свою многовековую историю поступали строго определенным образом - камрад strihnin привел один из показательных примеров. Именно поэтому, кстати, в европе все хорошо и благополучно, а где-нибудь в Индии все херово. Дело тут не в человеческих ценностях и воспитании. Все куда проще. |
strihnin 16 апр 2011, 10:02 не иронизируй знаешь, все зависит от того куда и на что ты смотришь...хочешь видеть плохое и ужасное - будешь именно это и видеть, и наоборот соответственно...тоже самое касается и людей...и еще раз повторюсь, все зависит от ТЕБЯ! в твоей власти помочь человеку, нуждающемуся в помощи, в твоих силах посадить дерево...сделать двор чистым и красивым...в твоей власти бросить, скажем фантик от конфеты, не под ноги, а в мусорку и т.п. в твоей власти не стать наркошой или алкоголиком, в твоей власти вырастить и воспитать своих детей достойными людьми... в твоей власти стать отличным специалистом и, ну например, построить завод, производящий нужные товары и вещи и обеспечивающий население работой... и т.п.а возня политиканов и им подобных...да на фига тебе оно надо? телек вообще лучше не смотреть...ну разве что футбол |
TsaR 16 апр 2011, 10:11
Я с тобой полностью согласен, и современное положение дел в нашей стране свидетельствует о том что время, которое ты описываешь в последних строчках, ждать остается не долго. Образование разваливается, медицина хромает все сильнее (для этого стоит только пару раз сходить в больницу; даже когда закупают отличное оборудование, элементарных перевязочных материалов нет; специалистов, котрые могут на нем работать - раз два и обчелся), военную промышленность разрушаю, про ЖКХ вообще говорить не хочется... Нефтянные месторождения, кстати, до сих пор разрабатываются те, которые были открыты при СССР. Ибо дорого их разрабатывать. Зато у нас в стране будут Олимпийские игры и Чемпионат мира по футболу... Где отмоется и отмывается уже немало денег. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
strihnin, да я не иронизирую, просто хочется видеть хорошее, но когда постоянно сталкиваешься с тем о чем писал, что остается ....?! Хочется видеть хорошее, но видимо или мало вижу хорошего, либо характер у меня писсимистический... А вообще есть конечно и положительное, но от этого положительного наша (ну моя лично точно) жизнь в лучшую сторону не сдвинется.... Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: Кстати о посадке деревьев, ты в точку, сегодня губернатор Воронежской области сажает ландшафтные группы в парке Оптимистов г. Воронежа по моему проекту ))) Так что я то делаю мир лучше )))) |
strihnin 16 апр 2011, 10:22 | strihnin, да я не иронизирую, просто хочется видеть хорошее, но когда постоянно сталкиваешься с тем о чем писал, что остается ....?! а какое тебе дело до этих месторождений? до разваливающизся заводов и т.п.? это все равно не твое...и никогда им не было... лучше больше внимания обращай на своих родных, друзей и самого себя... больницы? лучше вообще не болеть а для этого следить за своим здоровьем и вести здоровый образ жизни... учиться и саморазвиваться в принципе тебе тоже ни что не мешает...Кстати о посадке деревьев, ты в точку, сегодня губернатор Воронежской области сажает ландшафтные группы в парке Оптимистов г. Воронежа по моему проекту ))) Так что я то делаю мир лучше )))) вот видишь! есть повод для радости и гордости! |
TsaR 16 апр 2011, 11:03 | strihnin, просто когда все вокруг развалится, уже будет не до чего... Финита ля комедия... А по здоровью: я веду здоровее некуда, но больницы время от времени не избежать ни кому... |
Nemesis 16 апр 2011, 12:15 Разбавлю топик рассуждений о нашем житие-бытие  В Российском чемпионате немного найдётся команд с таким вот составом,а в Никарагуа есть истинно Русская команда (Америка Тапия) http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12634  |
FoBoS 16 апр 2011, 17:30
Честно говоря, после таких вот "шикарных" примеров даже разговор отпадает всякое желание вести. Сравнить интернет и реальную жизнь Ты попробуй что-нибудь нецензурное скажи мужчине крепкого телосложения, тут же получишь по мордасам. К тому же есть еще какой-никакой закон, который в целом оберегает тебя и твое имущество от окружающих. В Америки сделали еще проще. Просто разрешили огнестрельное оружие. Будь ты хоть трижды депутат Государственной думы, а если кому то причинил серьезный вред и человеку уже нечего терять, велик шанс быть за это наказанным и умереть. Вот так, кроме закона, там есть еще этот сдерживающий фактор.
Я же так и пишу, не полная свобода, а "некоторая свобода". Это же принципиальная разница. Выйди на улицу, крикни путин "нехороший человек", кто-то может и обернется, но большинство просто пройдут мимо, так как им нет никакого дела до твоего личного мнения к этому политику. Но само собой тебе никто не даст нагадить в мавзолее имени Ленина. Как сказал один философ, полная свобода наступает тогда, когда ты остаешься один на необитаемом острове. Если вас уже двое, то тут о полной свободе речи не идет. Я готов платить за медицинские услуги, как в Штатах (точнее там не платная медицина, а платное страхование), лишь бы мне дали возможность зарабатывать адекватные деньги. А что бесплатно - это не значит, что хорошо. Я глубоко убежден, что только конкуренция рождает мотивацию, в том числе и персонала. А то какая-то хрень получается: я хожу в поликлинику раз в 5 лет, а какая-нибудь бабушка чуть ли не каждый день. Получается, что я плачу чуть ли 33% своей заработной платы на содержание больницы, которой фактически не пользуюсь. И буду ли пользоваться в дальнейшем, еще большой вопрос. А бабушка взяла бы себе платное страхование условно говоря за 30 тыс. руб. в год (в рассрочку), соответственно при пенсии в те же 30 тыс. руб. в месяц. И лечилась бы себе спокойно, где к ней лучше всего относятся и возможно скорее вылечат, а не как сейчас. То же самое и с образованием - я, предположим, двум своим детям оплатил образование (В Штатах тоже есть гибкая система оплаты в течении пяти лет после получения образования), но с чего вдруг я должен оплачивать своими налогами образование семьи из 10-ти человек, приехавших из южных стран? Думаю, по-любому, к этому рано или поздно придем. Т.к. не всё же время нефтедоллары позволят содержать за счет государства медицину и образование. Никто такое не говорит, но народу большую часть времени там жилось хреново. Может быть только в промежутке с 65-85 годы стало как то полегче. До 50-х годов народ вообще жил как рабы. А после 85-го года появился дефицит на многие вещи. А кто население от государства защитит. Сколько людей было расстреляно, сколько сидело в лагерях? Кроме того, это государство диктовало тебе, кем быть и что делать. Нельзя было официально не работать; слушать, читать и смотреть можно было только то, что тебе разрешает ЦК КПСС. Ну и многое другое... Короче, я со своей стороны прекращаю эту полемику. Т.к. смысла продолжать её не вижу. Все всё равно останутся при своем мнении. |