Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avaur 26 апр 2023, 19:02
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
 


Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение A/|EWEHbKA 07 июн 2016, 20:59
Не убедил :-)
Но я могу ошибаться ;)
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение volk2010 07 июн 2016, 21:58
Вопрос. А зачем нужна вообще эта коллизия ? Оставить две прокачки : солнце и дождь (можно и по другому назвать ). И никакой коллизии. кто сможет правильно тактику расставить , способ защиты ,прокачаться , тот и правит бал.
volk2010
Профи
 
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 23:50
Рейтинг: 488
 
Сансеттерс (Виктория, Гренада)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ElZabivallid 08 июн 2016, 01:55
volk11 писал(а):Вопрос. А зачем нужна вообще эта коллизия ? Оставить две прокачки : солнце и дождь (можно и по другому назвать ). И никакой коллизии. кто сможет правильно тактику расставить , способ защиты ,прокачаться , тот и правит бал.
Ответ простой - всолу нужна непредсказуемость, удача, шанс для слабых. Конечно, метод "камень-ножницы-бумага" - это достаточно примитивно, но пока другого вроде как не предложили.
Имхо, проблема не в коллизиях, а в ее влиянии на результат, другая проблема - работа генератора, которую многие (а может, вообще никто) не понимают.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Wootan 08 июн 2016, 15:29
A/|EWEHbKA писал(а):Убавили назад...
Да никто ничего не уменьшал
Аватара пользователя
Wootan
Профи
 
Сообщений: 607
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:26
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 549
 
Металлист 1925 (Харьков, Украина)
Мараната (Кпалиме, Того)
Рефорс (Нортсайд, Каймановы о-ва)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Sinast 08 июн 2016, 15:42
играйте нормой, нытики... вам что, руки связывают?
Sinast
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение СТЕРХ 08 июн 2016, 16:33
СТЕРХ писал(а):
Лазарев писал(а):играйте нормой, нытики... вам что, руки связывают?
Менеджеры, Кидайте просто монетку!
Нытики, зачем вам совпадение любимого стиля игрока со стилевыми спецухами, имейте игроков с дождевыми и солнечными спецухами, чередуйте стили, чтобы вас не поймали и ловите чудиков, которые постоянно играют одной британью или спартаком. И будет вам счастье всоловское. Этот вектор движения наиболее хорош для развития команд Д3 и Д2 и путь к Д1 и чемпионству станет короче...... Начинайте так развивать команду и будете на коне, до этого пока никто не додумался. Эврика!
А еще для отправке состава можно кубики кидать, так можно съэкономить время и запутать соперника, но пожалуй легче нормальным стилем играть и можно стать чемпионом , завоевать Кубок страны, да чего там, Лигу Европы, межконтинентальный кубок, неплохой такой стиль есть.
Новые Тренировки спецух чем хороши, тем, что надо будет думать. Какому игроку , какую ветеранскую спецуху и какого уровня вкачать, какой вариант лучше выбрать, жаль что тут монетки не подкинешь и выбор как автосостав кнопку не нажмешь. Нет кнопка однозначна нужна! А то вдруг вместо права вкачать спецуху 4 уровня ты вкачаешь другому только 1 уровня и потеряешь право на 4 уровня
Хотя нет, надо чтобы обязательно ввели кнопку "оптимальное распределение ветеранских спецух" это точно некоторым не нытикам поможет и время съэкономит. Все правильно -
Не должен всол занимать много времени!!

Зачем качать стилевые спецухи, да еще подбирать игроков с одним любимым стилем. В Д3 и в Д2 итак хорошо

Еще один про нытиков вспомнил, но почему то потом никто не отписывается о своем плане развитии
СТЕРХ
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Ух-ты 08 июн 2016, 16:42
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 574
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение ~Bupyc~ 09 июн 2016, 11:18
По-хорошему, коллизии надо вообще убрать, если мы тут изображаем футбол ("Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе" - гордо красуется жирным текстом фраза на первой странице сайта).

Мемы в тему
 Скрытый текст
Изображение
Изображение
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Wootan 10 июн 2016, 09:10
Virus_RMAD писал(а):По-хорошему, коллизии надо вообще убрать, если мы тут изображаем футбол ("Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе" - гордо красуется жирным текстом фраза на первой странице сайта).
Именно! +100500

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163669
равные стартовые в 2100, хреновенький домбонус, капитан ну уж не лучше, и имеем приблизительно >= (+720-150)=+570 от коллизии
Аватара пользователя
Wootan
Профи
 
Сообщений: 607
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:26
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 549
 
Металлист 1925 (Харьков, Украина)
Мараната (Кпалиме, Того)
Рефорс (Нортсайд, Каймановы о-ва)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение Юрий 10 июн 2016, 10:18
Хреновенький домбонус???
Это когда прибавка в 15-16% стала хреновенькой?
С утверждением про капитанов согласен.
У хозяев еще сыгранность поболее будет.
Так что в данном матче коллизия умеренный прирост дала.
В общем не тот пример, которым можно аргументировать, что прибавка от коллизии большая.
Юрий
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение barsenal 10 июн 2016, 20:35
-UK- писал(а):
Virus_RMAD писал(а):По-хорошему, коллизии надо вообще убрать, если мы тут изображаем футбол ("Внутри нашего мира - всё как в настоящем футболе" - гордо красуется жирным текстом фраза на первой странице сайта).
Именно! +100500

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=163669
равные стартовые в 2100, хреновенький домбонус, капитан ну уж не лучше, и имеем приблизительно >= (+720-150)=+570 от коллизии
Как объяснял на предыдущих страницах Ерикссон, основой для подсчетов бонусов должна быть сила игроков в матче без учета спецух.

У Маранаты это было допустим 1500 (+/-100). Также возьмем бонус за неполный аншлаг +15%, а бонус коллизии +45%, как предполагал Ерикссон. Обе команды играли своими третьими стилями ( {tiki} при прокачке Пк+Д, {kat} при Ск+Г), так что выхлоп от спецух получился у обоих незначительный. Преимущества у капитанов не было ни с одной стороны, сыгранность чуть выше у Маранаты.

Тогда дом. бонус Маранаты получается 1500 * 15% = 225 (+/-15), а бонус коллизии 1500 * 45% = 675 (+/-45). Получается, что за коллизию и неполный аншлаг Мараната должна была получить 225 + 675 = 900 (+/-60) баллов. А раз их преимущество в силе оказалось в итоге всего +732, остается предположить, что у соперника была нехилая взаимка, которая позволила им сократить отставание в силе на 100 с лишним баллов.

По-моему, все здесь собравшиеся (кроме Акара) согласились, что бонус +45% за выигрыш коллизии - это слишком много.

Сколько было бы правильно? На мой взгляд 20-25% было бы справедливо, а если сделать бонус меньше 15%, то коллизии просто потеряют смысл, так как полностью стилевые клубы тогда смогут просто переть как танки и всегда играть первым стилем.
barsenal
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение nkiev 10 июн 2016, 23:05
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=151686
Противоестественный матч, лень считать, но мне кажется выигрыш коллизии солнечной командой дождевым стилем дал в 2 раза большую прибавку чем игра хозяев своим стилем и домбонус.
Как то неправильно.
Не верил как то что может проканать такое, чисто от отчаянья поставил катю, но факт, до этого не выходило обыграть ...тадаммм... 16 матчей, 14 поражений.
Или скажете из за дождика? В дождь дождевыми стилем играть лучше, что ли, не вводили такого?
nkiev
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение gfer 11 июн 2016, 04:56
однозначно ЗА текущии результаты выигранной коллизии,ибо-
соревновательная часть между менеджерами ,где генератор не так опасен
шанс для слабых команд одолеть фаворита матча
gfer
 
 
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение klopp 11 июн 2016, 18:36
gferr писал(а):однозначно ЗА текущии результаты выигранной коллизии,ибо-
соревновательная часть между менеджерами ,где генератор не так опасен
шанс для слабых команд одолеть фаворита матча

Знаешь, за это выступают все здравомыслящие менеджеры!
Но лишь в той степени когда все статистические показатели укладываются в хоть какие-то разумные рамки.
А когда условный "Рекреативо" бьет чужим стилем условный "Реал" который играет своим стилем и при чем уверенно бьет, то уже сама игра отходит на второй план, как и вся менеджерская работа по сколачиванию стилевой команды.

Речь исключительно об этом.

И примеры Греции-2004/Дании-1992 приводить не нужно.
Сенсациями ВСОЛ и раньше не был обделен.
Аватара пользователя
klopp
Мастер
 
Сообщений: 1211
Благодарностей: 370
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 15:47
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 481
 
Удинезе (Удине, Италия)
Пуайкура (Ароранги, О-ва Кука)
Кайман Атлетик (Джорджтаун, Каймановы о-ва)
Яракуанос (Сан Фелипе, Венесуэла)
Дрэгонс (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.
Сообщение СТЕРХ 12 июн 2016, 00:18
+1
Речь исключительно об этом, как было сказано, поддерживаю. Труд менеджера на взаимку и на стилевые спецухи не должен нивелироваться игрой соперника не своим стилем.
СТЕРХ
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения