Правила форума и чата

Служебная тема, предназначенная для обсуждения действующих Правил пользования форумом, расшифровка используемых определений и уяснение спорных моментов.
В теме Вы можете задать интересующий Вас вопрос по любому из пунктов Правил: http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121, и мы, модераторы форума, постараемся дать подробный ответ.

В теме категорически запрещается:
Обсуждение действий модераторов.
Жалобы на действия модераторов.
Сообщения подобные этому: "Мне дали карточку, я не согласен!"
Любой подобный пост является оффтопиком в данной теме, и наказывается соответственно (для жалоб есть тема: viewtopic.php?f=39&t=17878).

Допускается внесение различных идей по изменениям Правил, с конкретным обоснованием и причинами, и/или идей по реструктуризации форума, но лучше об этом тут: viewtopic.php?f=4&t=34077

В правилах написано непонятно, иначе бы не спрашивал, но раз не хотите отвечать внятно, заставить не могу.

Новый вопрос - почему нет опции "отозвать (или откомменитировать) жалобу на сообщение на форуме", если понял, что случайно не туда кликнул?

/Ну и, если вдруг нападёт большое желание отвечать на вопросы - почему на жалобу на модератора в теме о модераторах мне отвечает, в лучшем случае, только тот самый модератор, на котоого я жалуюсь?/

1. Можно было бы так сделать, но всегда находятся более важные дела и до подобного руки не доходят.
2. По внутренней инструкции модераторов, на жалобу должен ответить тот, на кого была жалоба и уже потом ГМ выносит окончательный ответ.

вихтор писал(а):2. По внутренней инструкции модераторов, на жалобу должен ответить тот, на кого была жалоба и уже потом ГМ выносит окончательный ответ.

А смысл? Ведь человек, который пишет в теме про жалобу на модераторов, в первую очередь хочет выслушать стороннее мнение, т.к. мнение модератора, выписавшего карточку он уже увидел непосредственно в посте, в котором получил. Зачем ещё раз опубликовывать? Открой секрет, если уже люди пишут в данной теме, то уж никак не хотят слушать мнение человека, который выписал это предупреждение. Поэтому человеку приходится писать повторно и повторно, что в большинстве своем накаляет обстановку и человеку выписывают очередное предупреждение. Так зачем целенаправленно провоцировать людей? Т.к. в большинстве ответов этих же модераторов (кто выписал карточку), ответ типа: "не нравится, ждите ГМ", утрирую конечно... после приходит ГМ и говорит, типа: "не нравится - пиши в ТП"... Поправьте, если не так...

A/|EWEHbKA писал(а):
вихтор писал(а):2. По внутренней инструкции модераторов, на жалобу должен ответить тот, на кого была жалоба и уже потом ГМ выносит окончательный ответ.
А смысл? Ведь человек, который пишет в теме про жалобу на модераторов, в первую очередь хочет выслушать стороннее мнение, т.к. мнение модератора, выписавшего карточку он уже увидел непосредственно в посте, в котором получил. Зачем ещё раз опубликовывать? Открой секрет, если уже люди пишут в данной теме, то уж никак не хотят слушать мнение человека, который выписал это предупреждение. Поэтому человеку приходится писать повторно и повторно, что в большинстве своем накаляет обстановку и человеку выписывают очередное предупреждение. Так зачем целенаправленно провоцировать людей? Т.к. в большинстве ответов этих же модераторов (кто выписал карточку), ответ типа: "не нравится, ждите ГМ", утрирую конечно... после приходит ГМ и говорит, типа: "не нравится - пиши в ТП"... Поправьте, если не так...

Смысл в том, что иногда в сложных случаях менеджер действительно не понимает, за что была показана карточка, т.к. модератор недостаточно чётко сформулировал причины её выдачи.
При жалобе на неё, чтобы не играть в "испорченный телефон", модератор дополнительно поясняет свои действия - и для менеджера, и для ГМ-ов.
Разумеется, это не относится к случаям банального троллинга, когда важен не ответ и пояснение модератора, а важен сам "процесс" с "привлечением широких масс сочувствующих".

PS Gandalf, ответ вихтор-а верен.

Ну во-первых, сам же соглашаешься, что только иногда это нужно, а большинстве всё же люди хотя стороннего мнения. Так для кого тема: для людей или модеров? Что за отношение к людям такое? С таким успехом тему можно вообще закрыть, а пояснение "непонятому" и в ТП дадут... нет, не прав? И что за модераторы такие, что даже не могут сформулировать причину выдачи карточек, это как? И главное, что они делают на этой должности? :shock:

A/|EWEHbKA писал(а):Ну во-первых, сам же соглашаешься, что только иногда это нужно, а большинстве всё же люди хотя стороннего мнения. Так для кого тема: для людей или модеров? Что за отношение к людям такое? С таким успехом тему можно вообще закрыть, а пояснение "непонятому" и в ТП дадут... нет, не прав? И что за модераторы такие, что даже не могут сформулировать причину выдачи карточек, это как? И главное, что они делают на этой должности?

Бывают такие ситуации, что пп. из Правил (за который была выдана карточка), не отражает полностью причину, по какой была выдана карточка (а уж тем более, когда этих пп. несколько и менеджер не согласен с пп. и говорит "Я совсем не то имел ввиду" или "Вы все не так поняли"). И чтобы не было "испорченного телефона" между нарушителем-ТП/ГМ-модератором, модератор (который выдал карточку) ОБЯЗАН объяснить в "Жалобы на действия модераторов форума и чата ", за что выдана карточка.
Если у вас есть предложения/улучшения по различным аспектам/функциям форума, то есть ведь тема viewtopic.php?f=4&t=34077 и можете там что-нибудь конструктивное предложить.

A/|EWEHbKA писал(а):Так для кого тема: для людей или модеров?

Тема для всех, то есть для менеджеров, для модеров и для руководства (АиА).
Для модераторов есть отдельный раздел на форуме, кроме того у нас есть и другие средства общения.

A/|EWEHbKA писал(а):... а большинстве всё же люди хотя стороннего мнения.

A/|EWEHbKA, хотелось бы понять, что Вы понимаете под сторонним мнением?
Если хотите услышать ответ от АиА, то нужно писать в ТП "Президенту и вице-президенту!"
Они могут Вам ответить или проигнорировать Ваше обращение.
Модераторам рекомендуется писать в личку. Обычно модераторы отвечают на большинство сообщений.
В теме "Жалобы на действия модераторов форума и чата" ответ дает Главный модератор форума. В принципе он может ничего не написать и это тоже будет ответ.
А вообще насчет "стороннего мнения от модераторов" это вы улыбнули {haha}

A/|EWEHbKA писал(а):С таким успехом тему можно вообще закрыть, а пояснение "непонятому" и в ТП дадут... нет, не прав?

Прав. Вам нужно что бы тему закрыли или что?

A/|EWEHbKA писал(а):И что за модераторы такие, что даже не могут сформулировать причину выдачи карточек, это как? И главное, что они делают на этой должности?

Давайте конкретные примеры в ТП или в личку модераторам.
Сейчас Ваше заявление попадает под пункт:
2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.

вихтор писал(а):Бывают такие ситуации, что пп. из Правил (за который была выдана карточка), не отражает полностью причину, по какой была выдана карточка (а уж тем более, когда этих пп. несколько и менеджер не согласен с пп. и говорит "Я совсем не то имел ввиду" или "Вы все не так поняли"). И чтобы не было "испорченного телефона" между нарушителем-ТП/ГМ-модератором, модератор (который выдал карточку) ОБЯЗАН объяснить в "Жалобы на действия модераторов форума и чата ", за что выдана карточка.
Если у вас есть предложения/улучшения по различным аспектам/функциям форума, то есть ведь тема viewtopic.php?f=4&t=34077 и можете там что-нибудь конструктивное предложить.

Ну если пп. из Правил не отражает полностью причину, то для этого у вас в инструментах есть возможность подкрепить пункт из правил комментарием. Ведь так? Так. Соответственно модератор может любую свою карточку обосновывать четко и с пониманием его видения для каждого пользователя. Правильно? Из этого и вытекает мой вопрос: зачем троллить людей и по два раза, писать: в месте выдачи карточки и в теме о жалобе? Зачем?
Но у нас оказывается то ли лень объяснять людям в комментариях, то ли компетентность не позволяет. Тогда вопрос о занимаемых должностях этих людей. А может высокомерие и пренебрежение к пользователям? Тут сложнее... Может у вас есть свои объяснения почему так получается, может я преувеличиваю?

Karwar писал(а):...

Хотите по пунктам?

Karwar писал(а):Тема для всех, то есть для менеджеров, для модеров и для руководства (АиА).
Для модераторов есть отдельный раздел на форуме, кроме того у нас есть и другие средства общения.

Если тема для менеджеров в том числе, то будьте добры сделать её таковой, чтобы менеджер понимал для чего она. Вот я не понимаю для чего она нужна в таком виде, в котором вы её позиционируете, т.к. в ней идёт по сути продолжение нарушения правил форума, где модератор (выписавший карточку) разжёвывает за что он её выдал, хотя по сути он должен был это сделать ещё в комментарии к выписанному посту. Этим самым вы же сами подрываете свою компетентность.
Ну а то что у вас есть своя ветка форума и вы там где-то можете ещё общаться, то по моему это никак не затрагивает моего сообщения. Я вам что предлагаю запретить общаться? :grin:

Karwar писал(а):A/|EWEHbKA, хотелось бы понять, что Вы понимаете под сторонним мнением?
Если хотите услышать ответ от АиА, то нужно писать в ТП "Президенту и вице-президенту!"
Они могут Вам ответить или проигнорировать Ваше обращение.
Модераторам рекомендуется писать в личку. Обычно модераторы отвечают на большинство сообщений.
В теме "Жалобы на действия модераторов форума и чата" ответ дает Главный модератор форума. В принципе он может ничего не написать и это тоже будет ответ.
А вообще насчет "стороннего мнения от модераторов" это вы улыбнули

Открой тебе тайну, но модератор Karwar не единственный на этом проекте

Ну и ключевое пожалуй:

В теме "Жалобы на действия модераторов форума и чата" ответ дает Главный модератор форума. В принципе он может ничего не написать и это тоже будет ответ.

Вот это все и показывает. Хотим отвечаем на вопросы, хотим нет. Зачем эта тема? Если кому-то лень, а кто-то не считает нужным, но при этом человек-то ждёт... Браво!!!
А потом всякие ГМы удивляются о его троллинге? )) Не буду намеренно раздувать, но лично мне понятно откуда ноги растут...

Karwar писал(а):Прав. Вам нужно что бы тему закрыли или что?

Для начала меня устроит, если вы просто научитесь вдумчиво читать

Karwar писал(а):Давайте конкретные примеры в ТП или в личку модераторам.
Сейчас Ваше заявление попадает под пункт:
2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.

Это Дюс говорит, что вы не всегда можете сформулировать выданную карточку в посте, после чего приходится объясняться в теме... я лишь спросил как такое возможно? Дюсу карточку? )) Опять не можем прочитать сообщение, не поняв его суть? Да как так-то?

Можно уточнить, то, что "*вырезано*" - нормальное выражение, не нарушающее правил, это официальное мнение модераторов?

В общем мне так и не ответили, почему модераторы не могут внятно объяснить, с первого раза, за что выдана карточка. В следствии чего получается тема "Жалобы на действия модераторов форума и чата" превращается в тему "Пояснения модераторов, выписавших вам карточку". Так получается? Исправьте пожалуйста...

A/|EWEHbKA писал(а):В общем мне так и не ответили, почему модераторы не могут внятно объяснить, с первого раза, за что выдана карточка. В следствии чего получается тема "Жалобы на действия модераторов форума и чата" превращается в тему "Пояснения модераторов, выписавших вам карточку". Так получается? Исправьте пожалуйста...

Ответ был дан, но вы не захотели его увидеть. Вам остается только одно - написать в ТП "Президенту и вице-президенту" и тогда, очень будем надеяться, вы поймете...

Gandalf писал(а):Можно уточнить, то, что "*вырезано*" - нормальное выражение, не нарушающее правил, это официальное мнение модераторов?

Нет, не нормальное. Это выражение нарушает правила форума (и чата, к слову, тоже).

RAUL7 писал(а):
Gandalf писал(а):Можно уточнить, то, что "*вырезано*" - нормальное выражение, не нарушающее правил, это официальное мнение модераторов?
Нет, не нормальное. Это выражение нарушает правила форума (и чата, к слову, тоже).

не понял, а что не так в слове "вырезано"?
Если я напишу, что "что-то было вырезано из бумаги", то это нарушает правила?

что это за новые веяния? почему слово "вырезано" теперь под запретом?

Не надо в этой теме устраивать троллинг (как и в любой другой). Зная Ваш богатый опыт на форуме, уверен, что Вы прекрасно поняли, что под *вырезано* было грубое выражение, которое собственно и вырезали.