Чемпионы Италии:
Самая длинная серия побед в Серии А"
ОСКАРЫ дель КАЛЬЧО
|
Модератор: Модераторы форума
Чемпионы Италии:
ОСКАРЫ дель КАЛЬЧО |
Мда уж, не очень убедительный способ растормошить федерацию как чуть ли не оскорблять всех и вся. Ну это мое сугуболичное мнение. Тем более что все это уже не раз проходили, причем Азамат, тобой же это все пройдено. Поговорят поговорят и забьют. Ну а если по теме то...(сразую предупреждаю все нижеизложенное ИМХО) Во-первых, Азамат, отменить суперы или там отдыхи - это все БЕСПОЛЕЗНО. Любая, даже очень хорошо организованная идея, это все капля в море. И не надо мне показывать федерации где мол то или это работает. Там где это работает это результат не самой какой этой идеи, а результат СОВМЕСТНЫХ усилий. Главное, в этом деле это сплоченность, сплоченность некоторой группы лиц, да даже не некоторой а вполне конкретной. Хотя бы 3-5ти менеджеров Д1, чьи клубы входят в топ 7 страны (не в обиду остальным менеджерам из Д2,Д3, Д4, но реально что то могут сделать только клубы из Д1, причем постоянно находящиеся в Д1). Только тогда это все будет работать. У нас же этого нет и никогда не было. Были какие то зачатки когда презом был Кариес (на текущий момент лучший президент в истории Италии). Именно тогда, совместно с ним еще парочка менеджеров пошли под его флагом, идеей, эгидой, как хотите так и называйте и результат начал появляться, кстати, Азамат, ты не из их числа, что меня очень сильно на тот момент удивило. У тебя были проблемы поважнее в других федерациях. Да я, кстати, тебя даже не виню в этом, это твои дела. Мне просто интересно, что же поменялось??? Решил там все свои проблемы? Во-вторых, никто из менеджеров федерации не виноват в том, что все так, как есть сейчас. Это болезнь не только Италии, это болезнь почти всех сильных в реале чемпионатов. К сожалению так устроена система. Наиболее популярные в реале чемпионаты во всоле появлялись первыми и там наибольший процент старожил. Всем все ясно? Да элементарно, расскажу свой пример. Когда я начинал играть во Всол, я учился в универе на втором!!!! курсе. Сейчас же же у меня семья, дети, работа - со всеми вытекающими. Я не жалуюсь, я просто хочу сказать, что интересен у меня не пропал, просто у меня жутко не хватает времени. Вот и сейчас я это сообщение не мог написать неделю, потому что каждая лишняя минута проведенная во Всоле сопровождается ворчанием жены и воем ребенка. О чем это я.... Нет, есть конечно федерации со старожилами, которые продолжают жить бурной жизнью, но это благодаря таким фанатикам как ты, поверь это не оскорбление, или дюс или дос в свое время. Да, 2 таких мега монстра менеджера могут поднять целую федерацию, но это скорее исключение, чем правило и у нас таковых, к сожалению нет. В общем резюмируя мою речь хочу сказать, что я готов, нет даже с удовольствием приму участие во всех начинаниях, но из этого ничего не получится пока мы не найдем МОТИВ, реальный мотив который заинтересует менеджеров Д1. Тут не нужна какая то мегаграндиозная идея, нужно лишь, чтобы это было интересно менеджерам Д1 и каждый хотел зайти на форум и обсудить это. А что это - это ЭТО, я не знаю. Короче как то вот так. Получилось по корявому и далеко не все что я хотел сказать, но что есть то есть |
А еще у нас нет президента... У нас нет менеджеров приближенных к Акару.. У нас нет президента приближенного к Акару, в италии были хор. президенты, был Фрискес, был Дэми.. Вот сейчас у нас две страницы флуда из которого можно вынести пользу, а в новостях на протяжение 3 месяцев, главная тема как мы сливаем в тов. турнире. Я вот что думаю, может нам должность президента сделать формальной, то есть решать будем большинством и на форуме, а президент будет получать от Акара зряплату, выполнять всоловские обязанности, вести свой любимый тов.турнир или конкурс Президента.. У нас есть много президентов в других странах, я думаю они могут помочь Италии но президентом стать не хотят, у нас есть менеджеры у которых есть идеи, но которые уже нажили в Италии врагов, поэтому выбор их разобьет италию на два лагеря, и ничего кроме скандала не получится. Которые просто бояться что завтра у них не хватит время, а на неделю президентом становиться смысла нет. У нас есть проблемы, которые президенту надо решать, давить авторитетом, зомбировать эту тему в новостях. 1 тема. Надо организовать передачу 16 леток, это очень скоро, из всей Италии я думаю человек 5 сумеют ростаться со своими 16 летками из любви к Италии.. 2 тема. Надо провести разъяснительную работу о сливах.. Покер, я считаю что сливать не выгодно:), я в этом уверен, это выгодно для любой команды... И это не мотив, это жизнь:))). Если бы это было кому-то не выгодно, я бы такое не писал бы, ради идеи патриотизма:) |
Ты же сам ответил.И как вас всех позвать поговорить?У каждого есть причина молчать и не видеть 30 место Рейтинга
Продолжим. Почему не пошел?!..я взял Атоса Феррети,суперталанта,отдав вместо него взамен игрока со спецвозможностями Г2.(или Л2,не помню)Только лишь из-за "патриотизма".Только чтобы поддержать.Дали "гранд"-2 млн.Я старался быть как все.Но это не совпало с интересами моего клуба. Феррети оказался игроком с плохой перспективой и в команде "не прижился".Программа его не приняла.Гранд в 2 млн я вернул. Влад старался,делал от души,его одобряли.А я молчал,потому что несогласен был с его "методами".Но дело шло явно на пользу Италии,то есть я тем более молчал.Зачем кипиш,когда дело идет?!.Я сам Президент Австрии,зачем я должен мешать Президенту Италии только потому что я несогласен с ним?!я предпочел вообще молчать и думаю поступил верно на тот момент. Гранды.Я категорически против грандов.Гранд-это обозначение сбора денег из Профилей одних менеджеров,в карман другой,и решает это субьективно только один менеджер-президент Италии.Что это значит для меня?я должен отдать 300-500к в какой-то развивающийся клуб Италии,своему будущему потенциальному сопернику.Я что ущербный идиот?! с манией "благотворительности".Я НИКОГО НЕ СОБИРАЮСЬ УСИЛИВАТЬ,даже жалкими 300-500к.Они нужнее мне,моему клубу. Обьяснил?!... другое дело автоматизированный процесс прокачки юниоров,строго подчиняющийся законам ВСОЛа,законам игры.Это добровольный Конкурс из Участников-Менеджеров и их игроков.Это СОРЕВНОВАНИЕ!..хочешь-учавствуй-хочешь нет.Как ты сам признаешь Вадим,легче сборника делать в Д-3...я думаю это в корне ошибочно.Игрока делает исключительно манагер,независимо в каком дивизионе он играет и какой силы клуб в стране.Просто надо знать возможности своего клуба и заменять уходящих ветеранов на игроков из родной Спортшколы.Пример-Дюс,суперклуб построен исключительно на воспитанниках из Спортшколы. Этот Конкурс соблюдает интерес только Сборной.Он сделан с учетом того,что в федерации 128 команд,именно для федераций-гигантов,ресурсы которых значительно превосходят ресурсы федераций с меньшим количеством команд.То есть не применить его везде,тупо скопировав.Процесс в федерации,с числом команд от 16 до 48 не пойдет!!!Потому что один клуб не может из сезона в сезон растить каждый раз новых игроков.Сейчас игрока надо делать до 16 ти спецух 4-ре сезона!Он также не нуждается в чьем-то субьективном мнении,комментировании.Это ПРОЦЕСС-закачал больше всех в своего игрока,чем другие-выиграл.Получи 5 млн всоликов. viewtopic.php?f=41&t=120067 Это не тупо раздача грандов,т.е собрали у 25 манагеров и раздали пятерым,потому что так през хочет-это процесс,это соревнование. Вместе с тем я твердо обьявил в Стране-играть в Юниорской сборной Австрии будут исключительно Конкурсанты этого Конкурса.И свое слово держал.И упрекнуть меня никто не в силах.Я обошел в отборочной группе на ЧМ менеджера,который стал Чемпионом Италии. viewtopic.php?f=41&t=116623 Зы.В Австрии играет президент Таджикистана,и менеджеры,кто избирается тренерами этих сверхсборных.Чемпионы Мира во ВСОЛе.У них в командах есть и Таджики,и есть Австрийцы.О чем говорит участие таких менеджеров в Кубке Кранкля?!Даже Чемпион Мира видит выгоду-он заинтересован победить доморощенными игроками.Потому что в Конкурс допускается только одна национальность-АВСТРИЙСКАЯ. И еще я очень рад что смог подружиться именно в Кубке Кранкля,который сам создал и придумал с хорошим и замечательным человеком-Алексеем Юхно,в игре который Президент Таджикистана. Дюс Конкурс не создавал.Не мешал.Вернее он вообще незнал о моей идее.Я с ним не советовался насчет этого Конкурса.Не обсуждал никогда никаких деталей.Андрей мой друг,он мой самый тяжелейший соперник в игре,у него много дел,у него семья,двое детей.Ему некогда вести такие Конкурсы.Всоликов я у него не просил.Я его не просил учавствовать.Он сам прочел Правила Конкурса,сразу заявил игроков своих,он сам дал деньги(больше всех) и начал активно его поддерживать,как участник. |
Азамат, да причем тут гранты!!! Да пусть это будет самая тупая идея, которая могла придти мне или кому еще в голову, но результат появляться начал? Начал. Почему? Да потому что вокруг этой дебильной (как ты называешь) идеи началось какое то движение и пара тройка манагеров зацепились за эту идею, несмотря на то что чьему то клубу было не выгодно. Вот это и есть патриотизм. А если бы это был какой нибудь автоматизированный процесс прокачки юниоров - то результат был бы куда круче. Но никакой супер пупер автоматизированный процесс не поможет, если манагером <удалено автоцензором>. "Зачем кипиш,когда дело идет?!" Азамат, что за бред. А ты кроме кипиша ничего создать не можешь что ли? Можно было не создавать никакого кипиша, а конструктивно подойти к этому вопросу. ЗЫ. Азамат, что мне эта твоя Австрия. Как там здорово, как там хорошо. Как ты там все сделал. Да ради бога...Мне, чесно сказать все равно как там у вас. Речь сейчас идет об Италии, причем ты весь это разговор и поднял. Давай уж тогда про Италию и будем говорить |
поорал? я ответил тебе.Если бы ты открывал ссылки,то увидел бы что в Австрии дела хуже,чем в Италии,на уровне сборных.Или ты фанатик-фаталист Вадим?!нельзя произносить названия?)...Тебя аж передергивает от названий федераций.Ну вы давайте запрещайте тогда с Владом,это ни к чему хорошему не приведет.Только ругань будет.Ниочем.Ну и тем самым-штрафами,отвратите от идеи уже любой,именно тех манагеров,которые что-то могут. ты пришел и начал разговоры вновь.Топтание на месте.Снова здарова.Я все свои аргументы высказал.И как надо устранять слабость-показал.
я и говорю за Италию и привожу сравнительные примеры.Значит мне уже нечего добавить.
Ты очень сильно ошибаешься.
То есть на этот процесс пошли даже Чемпионы Мира.Менеджеры,которые создают самую сильную сборную.То есть создавая свою сборную,им совсем не мешает параллельно соблюдать и собственный интерес своих австрийских клубов.Значит у меня получилось-привлечь самых лучших менеджеров федерации. |
Давай те немного подытожим все что наговорили выше. 1. Проблема с рейтингом Италии в еврокубках (менеджеры Д1) 2. Проблема с сборными Италии всех возрастов (все менеджеры) Первая проблема напрямую зависит от менеджера чья команда участвует в в этих матчах, если менеджер готов поставить все ради мирокубков то он соответственно много потеряет в чемпионате, но на это готовы не все Вторая проблема менее сложная (на мой взгляд) чем первая, в Италии 128 команд, 64 точно могут вырастить ОДНОГО сборника, это не сложно, существует мнение что сборником юношеской сборной может быть только суперталант 16/38, это не так игрок 17/40, к 18 летнему возрасту по силе будет таким же как и 16/38 только через два сезона, единственное может уступать в спецухах, но и то не сильно, главное для этого нужно назначить человека который будет все контролировать и выбрать стиль, а лучше два равных состава под разные стили. Для этого не нужны не конкурсы ни призы, лучшая награда это очень сильный и прокачанный игрок очень хорошей стоимости |
Азамат, я могу также взять несколько цитат из твоего сообщения и привести контаргументы, но не буду, ибо не за чем. Мне не интересна вся эта словесная полемика, потому что толку от нее ровно 0. Давай немного конструктива. Ты предлагаешь запретить использование суперов и отдыхов В Д1 Италии. Чем это поможет? В этом сезоне против меня никто не использовал супер. Два раз был отдых, с Ювентусом и Торино, но отдых был основой, т.е. ничего криминального. Чем мне это помогло мне в еврокубках. Ничем. Я вылетел с потрохами, потому что мне попался Сокол. Сильный клуб в рамках Всола? Нет. Просто Пескара еще менее сильный клуб. Если это говорит о моем бестолковом управлении клубом - хорошо. Я не спорю. Давайте посмотрим на Дженоа. Даже сейчас один из самых сильных клубов во Всоле. Против него никто не суперил в этом сезоне. Вылетел еще раньше Пескары. Я тупо не понимаю чем это может помочь. Я не знаю, что сейчас может помочь Италии. Может президент? Но этот ли? |
Дима,на практике выигрывали Конкурс Молодежи у нас два игрока,заявленные как См 17-39,Последний победитель заявлялся с рожденными игровыми параметрами как См 17-40... Первый стал АМ 20-70 Л4Д4Пк4Км4 Второй ДМ 20-85 Л4Г4Пд4Ат3-..эти двое Первых СРАЗУ в 20 летнем возрасте стали игроками Молодежки Австрии(а напоминаю-начали раскачиваться с параметров 17-39) Третий ДМ 19-72 Л4Д4ОтПк3 это они в данную минуту такие. Но мои слова не говорят о том что 17-летки лучше,чем 16-ти летки.Просто 16-ти летками меньше рискуют так сразу вот.Еще ведь это кстати лотерея с программой-придет,не придет.Не каждый манагер способен играть в такую рулетку-сидеть со спецухами и баллами полсезона и ждать вероятности прихода именно 16-ти летнего.. И когда прошло Два Конкурса,стало больше заявленных 16-ти леток...и они сильны... 17-54 Л4Пк3 17-51 Л4ГСк 17-53 Пк4Л2... выросло поколение 18-20 лет,состоящее примерно из 30 игроков,закрывающие уже все игровые позиции.На Солнце и на Дождь.С самыми правильными спецухами. к -20-22 годам 16-ти спецушными станут все...Потому что их делали толковые менеджеры,которые понимают(!!!) что 16 ти спецушный игрок,постоянно играющий,находящийся в С-11 клуба,уже почти не теряет баллов силы...
Я давным давно не столь наивен.Знаю что запрета не будет.Вернее знаю что его не добиться вообще и пример этому-манагер Кьево.Моя цель-чтоб манагеры перестали делать подлянки друг другу.То есть если ты видишь что завтра твоему сопернику играть в Еврокубке-не ставь отдых,не ставь также грубую,если сливаешь...Вредишь ведь только...А в Д-1-это в порядке вещей...Если нет сейчас-то будет легко в другой сезон.Об этом надо говорить и это надо ускоренить. Вот не в обиду Владу..Штрафы водить за сливной матч?!..и каким образом будет производится штраф у провинившегося?!отьем/изьятие всоликов из ростера клуба?..обяжешь выплачивать в фонд Италии из лички...Манагер Кьево как писал свои отписки,так и будет писать.Клал он он на любые обсуждения/договоры.В Италии он проявится только на Выборах тренеров Сборных,если захочет бабла в свой карман. Я например больше никогда не дам в Фонд Италии( а также и в ФФ Шотландии)-во первых это буквы,не несущие в себе для меня смысла.Я ТУПО НЕВИЖУ уважительных причин чтобы скидывать со своей лички всолики в малопривлекательное и малопонятное мне предприятие.Это мое мнение по поводу Молодежи и оно уже не изменится. Заподозрите в жадности?...Бросьте.Только уведете опять тему в сторону.В свой Конкурс Молодежи я отдал точно больше 5 млн с Личного счета... еще незабываем что ко мне(не именно ко мне,а ко многим менеджерам,кто давно уже считает что Спортшколы в игре не нужны,после того,как клуб развился) Второй сезон подряд не придет Молодежь в Три Европейских клуба...Я из тех,кто послал на нехорошие буквы эти математические первоначальные переменные,которые втюхивает нам программмой Президент Лиги. Если бы я твердо знал что в мою спортшколу придет 16-ти летка,независимо от того,какой силы у меня клуб,я бы растил только родных игроков.Готовил на смену уходящим.И растил только родную национальность в каждом в своем клубе.Чтобы не клянчить ниукого.И я убежден что Администрация меня заставляет это делать..Быть все время кому-то обязанным.Что Акар отобрал у меня в игре этот процесс-растить родных игроков... и вместе с тем как бы я не противился и не злился...я построю заново Уровни Баз и спортшколы:(..Время пришло:(..Мои команды начали стареть...то есть если родится суперталант 18-40-буду делать из него...потому что устал клянчить,просить не пойми у кого.А сейчас тем более это запретили программно...Вынужден и устал...Но Юниорке я не помогу..Не успею сделать Игрока для Юниорки..и в Молодежке ему трудно будет прижится...с такой сильной конкуренцией,как 16 летки из Д-3..игровой маразм. а если увижу 17-летку,силой 34,родной национальности?!а если куплю легионера с любимым стилем?...тогда мне опять не нужна спортшкола...Вот сиди и думай:(... |
На сколько я понимаю, дискуссия закончилась, даже не начавшись. Пришли пока что только к одному выводу: если что то и можно поменять, то это могут сделать манагеры из Д1. Давайте определим список этих людей: 1) Наполи ака polika 2) Виченца ака Корсар 3) Рома ака Азамат 4) Модена ака Caries 5) Кьево ака SHES 6) Салернитана ака ivan_s 7) Пескара ака Poker 8 ) Ювентус ака Bobby 9) Торино ака QuickViper 10) Лацио ака SMaster 11) Фиорентина ака Сайгор 12) Эмполи ака Black Rat 13) Монца ака Дезертир 14) Перуджа ака Demiurg 15) Ливорно ака Partisan 16) Дженоа - тут хз, если у текущего зама есть желание поучавствовать, милости просим. Ну так вот, джентельмены, на повестке дня 2 вопроса: 1) как будем выправлять дела на международной арене 2) что будем делать со сборниками. Для того чтобы вообще иметь представление о том, кто в этом заинтересован, а кто нет, давайте проведем элементарную перекличку. Ни за кем бегать я не собираюсь, в личку стучаться не буду. Просто отпишитесь здесь. Я думаю уже на этом этапе многое станет ясным. |
Я сразу отписался что мне не все равно, так что я участвую. По чемпионату, надо исключить вот такие матчи http://vfliga.ru/viewmatch.p ... _id=190309 и всем участникам мирокубков надо готовиться к этим матчам с большей ответственностью, это я и про себя в этом сезоне. По сборным я еще раз повторось, растить можно любого игрока, а не ждать 16/38! |
Я как говорил ранее готов растить сборника для Италии, ну и конечно к конструктивному диалогу по выправлению ситуации с выступлением наших клубов в еврокубках. |
Сборника в этом году возьму выращивать (пришло время). Про сливы согласен, это надо искоренять. А мирокубки... там как повезёт. |
полностью поддерживаю.... так оставлять нельзя... я против таких слив когда счет идет к двузначному числу.... а насчет сборников тоже постараюсь растить уже пора и нам смену готовить!!!! |
Как всегда, готов растить сборников. На счет суперов и отдыхов дублем против команд, играющих на международной арене: если почтенное собрание решит, что это не комильфо, и если это реально поможет поднятию рейтинга Италии, то полностью поддержу. На счет сборников: золотые были времена, когда Вадим координировал сей процесс. Мобыть вспомнить еще не позабытое старое? Отдельное спасибо Вадиму за Сесси |
Молодой 17 летка итальянец мне нужен в 18 сезоне,в 19-ом он получит только одну спецуху-и с 20-го-по 4 ре в сезон.Это только в том случае,если мне удасться его найти на Трансфере именно в 18 сезоне,на нужную мне позицию и по приемлемой нам цене.Писать по личкам и просить не буду.Для меня это недопустимо-клянчить.Я человек гордый,попрошайничать не умею.Будет на Трансфере нужный мне итальянец-куплю.Если средств хватит.Не будет-куплю другую национальность. Спортшколы и Уровень Базы не буду строить до тех пор,пока Акар не даст всем одинаковую возможность прихода молодых игроков.Во всех 5 командах у меня не будет Спортшкол.Это решение твердое.Я три сезона пытался делать свои клубы из родных игроков,по именам,но Акар своими реформами заставил забыть романтику,заставил выживать и стать приспособленцем-то есть соблюдать интересы своих клубов.ВСОЛ-это игра,игроки команд-это не имена и не национальности-это математические переменные-и нам нужны соответсвующие только нам математические переменные.
Насчет ЕвроКубков: Если увижу что мой соперник играет завтра в Евро,то буду смотреть его шансы на победу в Евро.Грубить или нет по ходу игры,и насколько велики мои шансы выиграть сегодня его самого.То есть смотреть по обстоятельствам непосредственно в день матча и перед матчем.Загадать ничего нельзя.В Д-1 Италии,как и у каждого-у меня соперники,не друзья. Ну и не будьте парни наивны тоже.Если Итальянский клуб волею жребия попадет на шотландский Глазго Рейнджерс или австрийский Ред Булл-Рома будет блюсти интересы этих клубов,если сама в Евро не попадет.Так как каждый из этих трех клубов мне родной и поражение каждого для меня недопустимо. слива с Грубой и Отдыхом Евроучастнику не будет никогда,ни при каких раскладах. |