Предлагаю менеджерам в этой теме озвучить свои намерения (а, возможно, и предвыборные программы) возглавить наши родные сборные в 21-м сезоне. |
Модератор: Модераторы форума
Предлагаю менеджерам в этой теме озвучить свои намерения (а, возможно, и предвыборные программы) возглавить наши родные сборные в 21-м сезоне. |
Я не понял к кому этот вопрос.... Но попробую озвучить свое мнение: (только будет несколько отступлений) 1. Сильная федерация - это сильные клубы - сильные клубы - это эффективное развитие всех команд, чтобы в играх чемпионата ВСЕ команды ВСЕ матчи играли так, чтобы результат по баллам был такой, какой Петр привел в одной из ссылок. Т.е. выигравшая команда +3-0, проигравшая +3-1 - хотя бы так. Для того, чтобы такое происходило, необходимо, чтобы все развивались максимально эффективно. Один из нюансов максимально эфективного развития - получения баллов - один из важных показателей для этого - опт2 - нужно, чтобы он был максимально высоким как можно большее количество матчей в чемпионате. Что для этого нужно - помимо всего прочего, чтобы играли сильнейшие игроки. Но это НЕВОЗМОЖНО в том случае, если у тебя в команде в 11 сильнейших попадают перекачанные юниоры, которые полируют лавку. (если непонятно почему - можно расписать подробно). По моим подсчетам, если в составе 1 (один) перекачанный игрок (юниор, сидящий на лавке), то среднестатическая команда недобирает за сезон около 30-50 балло. На мой взгляд это ДОХ..Я!!!! Таким образом получается, что растить "монстров" для юниорки - это наносить вред своей команде. Получается, что для того, чтобы создать сильную юниорку - необходимо пойти на ослабление как минимум 15-20 клубов страны. При том, что для любого клуба Д3, для большинства клубов Д2 и Д1 "монстровитый" юниор будет попадать в рассчет Vs - качать (растить) такого игрока ТОЛЬКО для сборной - это ЗЛО для клуба. Думаю с юниоркой разобрались? Т.е. на одной чаше весов - развитие 15-20 клубюов страны, которое должно затормозиться в плане естесственного роста (за 3-4 сезона 16-17-18-19 лет) - это 120-200 недополученных баллов с игры, куча финансов, потраченных НЕЭФФЕКТИВНО плюс ряд других нюансов. Если тебя это не убеждает и ты считаешь. что интересы ЮНИОРКИ важнее - мы просто по разному смотрим на игру ВСОЛ. Но по моему мнению, предложение Киллера не вкладывать неэффективно в юниорку изначально, а стараться получить от нее - это правильно. В первую очередь с точки зрения эффективного управления... 2.Теперь про молодежку: что такое суперсильная молодежка — это игроки с силой 22-23 / 120 — получить таких игроков есстественным путем (через игры) практически нереально. Получается, что мы возвращаемся к пункту первому — а это неэффективно для клубов. Но вот получить игроков 22-23 / 90-100 — абсолютно реально через набор такими игроками баллов через игры с даванием им баллов по коэф 1. Пример для меня — мой игрок Али во Франции — в прошлом сезоне, он не будучи «качаемым» по большим коэффициентам был по силе игроком сборной. Да он не сыграл матчей — он легионер, плюс были более сильные игроки. Но для меня самый главный показатель, то, что он ПОПАДАЛ в запас сборной не прокачиваясь с базы по к*2*3*4. Т.е. Иметь сборную, состоящую из игроков 22-23 с силой 90-100 — не ущемляя интересов клубов — абсолютно реально. Да эта сборная не будет монстром, но это будет БОЕВАЯ сборная, которая так же быдет больше давать клубам, чем забирать у них. И это, на мой взгляд, правильно. 3. Ну а теперь про националку: Играя постоянно игроки 22-23 с силой 90-100 естесственным путем растут до 25-26-27 с силой 125-135-150. И чем больше их возраст. Тем проще им расти. А такая сборная ОЧЕНЬ перспективна и в возрасте 27-28-29-30-31-32-33 лет это будет одна из сильнейших сборных при максимально эффективном использовании ресурсов клубов федерации. Предложение Киллера и Vas — не угробить сборные — а использовать ресурсы клубов МАКСИМАЛЬНо эффективно. При таком подходе видно, что для национальной сборной потерь в силе нет, для молодежки — потери в силе по сравнению с «перекачанными» сборными — в 15-20%, тогда как на юниорку действительно приходится «забить» и дать игрокам юниорам возможность расти естесственно. А затраты снижаются в разы. Скажи, ты бы отказался, если бы тебе сейчас дали возможность твоей основе в Эвертоне добавить те баллы, которые ты недополучил за присутствие в составе перекачанного игрока? Я на форуме в Того приводил сравнение своего клуба и еще одного — за сезон (прошлый) моя команда отыграла около 50 баллов отставания по С11 и сейчас даже выше этой команды. Доводы другого менеджера о том, что он в любой момент сможет своего игрока продать за 90 млн весьма сомнительны — во — первых, во Всоле всего 40 клубов, которые могут его купить, а во-вторых, кому из этих клубов он нужен? А вот реальный вред от него — реальный, только недополученные за один сезон баллы — это ли не нивелирует эфемерную пользу от возможной продажи? Ну а если вернуться к живым реалиям — много кто из нас уделяет юниорским и молодежным сборным своих стран столько же внимания, сколько национальной сборной? Я вот, к примеру, очень люблю футбол реальный, при этом знаю практически все новости о национальной сборной, я переживаю за нее. А вот про юношей и молодежь, как ни странно, не знаю практически ничего. Я только знаю игроков ЦСКА, за который болею, которые в эти сборные призываются. Проглядываю отчеты в газетах о их матчах и ВСЕ. 4. Так что, на мой взгляд, никто не предлагает «разрушать» наши сборные, просто предлагают строить их на принципе: Сильная сборная — это не море неэффективно потраченных ресурсов — а наоброт, эффективное управление. |
Звучит захватывающе, спору нет... |
Ай ты, блин, тут не звучит - тут смотреть нужно было. Извини за ностальджи |
Да ладно тебе, вполне себе звучит... |
Лучше думаю никто не сможет написать. Все предельно ясно и очень толково |
Assin главное не переходи на мой Эвертон. Хоть ты будь в этом плане нормальным. Рассмотрим твой 1 пункт. Ты пишишь, что главный показатель опт2. Сильный игрок, полеруя лавку, портит этот показатель. Но подойдя к рубежу допустим 22 лет, этот сильнейший игрок становится основным игроком команды. Пусть будет перекаченный. Вопрос. Он будет портить этот опт2? |
да ты просто спроси, зачем лично обращаться? Он, естественно будет улучшаться по мере включения твоего Стракера в основу. Тут вопрос немного другой - зачем ты его мариновал 6 сезонов, ухудшая свой Опт2 - ухудшая количество баллов твоей команде? |
LexLuthor от пля Кто нах просил тебя лезть. Ты научись сначала нормально общаться. А потом открывай свою пасть. Тебя не спрашивают вот и молчи. Assin вопрос так и остался лично к тебе. |
А как ты думаешь - какой от него будет ответ? Он вышел, когда отправлял составы на игру - ждать до среды? Добавлено спустя 5 минут 15 секунд: Пока сам не научишься нормально общаться и не охаивать всех в их "Ошибках" и прочем - будет именно такой разговор. Извиняться за свои слова не пробовал? Я - хоть тролль, но поговорить могу и без троллинга. Некоторые об этом знают. Но и троллинг я могу применить в любую секунду. Тут я - мастер. Так что подумай сто раз, прежде чем меня в следующий раз колоть. |
Еще одна попытка перевести разговор в конструктивное русло. Квинт, нет портить опт2 когда начнет играть он не будет. Но если он действительно перекачан - то он вероятно будет терять. Далее нужно считать. Я исхожу из того, что конечная цель любой команды - максимизация Vs в средне и долгосрочной перспективе. Если мы тратим из Тц 8 баллов на игрока, который будет терять то эффективность этих баллов в s11 будет: (8 - Nпот1)*k, где k - коэфициент, зависящий от спецух игрока Nпот1 - количество потерянных баллов в игре k для полностью прокаченного игрока (16 спецух - 3 стилевых+Ат) составляет порядка 1,6 (поправьте если я не прав) итого (8-Nпот1)*1.6 Запомним эту формулу и посчитаем, какая бы эффективность была, если бы мы эти баллы вкачали игроку из основы, но без спецух Очевидно, вклад в S11 был бы равен 8-Nпот2 Тогда получается, что: 12.8 - Nпот1 = 8 - Nпот2 Таким образом, качать перекачанного игрока с позиции силы - имеет смысл, тогда, когда за сезон он теряет на 0-4 балла больше, чем не перекачанный игрок. В данном случае не учтена финансовая разница прокачки перекачанного и обычного игрока Обычный среднестатистический игрок обычно суммарно не теряет, а набирает за сезон, однако будем считать, что он в сумме получит 0. Таким образом, можно на вскидку сделать вывод о том, что если перекачанный игрок за сезон получил -4 с игры или больше, то его перекачивание было никак (ни с позиции силы ни с позиции финансов) не оправдано. Выводы я постарался сделать максимально либерально, для перекачанного игрока, реально же я думаю цифры будут более жесткие |
С тобой я пообщался так как ты общаешься со мной. Я нетороплюсь Я подожду его до среды. Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: лекстул я никого неохаиваю Тут только ты киллер и вас охаивают меня. Так что некати бочки на других. |
И как я тебя охаял? |
True_Zaratustra немножко подожди. Немножко поспешил. Тоесть, после выхода в основу, этот перекаченный игрок не будет портить опт. Это выяснили. Дальше. Допустим основа команды состоит из игроков с силой 80. При какой силе, этот сидящий на лавке юниор , начнет портить команде опт2? Добавлено спустя 55 секунд: Killer74 хорошо тея исключаю из того списка |
Да, согласен, при условии, что он играет. Просто нужно изучать соперника и не ставить своего перекачанного лидера в заведомо проигрышных матчах - там где идёт полуслив (про слив я не говорю - это вред всей ФФ и вред командам. Были случаи, когда 20-23 раскачивался в игрока сборной. Сначала сам, потом помогали. На форуме была ссылка, но я запамятовал уже, где) Но 12 матчей из 30 ( с учётом привлечения в сборную - и это по минимуму) этот игрок способен выдержать без потери баллов а даже баллов 6 за сезон он способен набрать именно с игры и баллов 12 принести команде. Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: Разумеется - при зелёной физе )) |
Допустим основа команды состоит из игроков с силой 80. При какой силе, этот сидящий на лавке юниор , начнет портить команде опт2? Если Killer74 нетрудно Пусть он ответит. Чтоб не ждать 3 дня |